1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор керамического камня 2,1 NF

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Chupa16, 01.10.15.

  1. Chupa16
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Chupa16

    Участник

    Chupa16

    Участник

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Выбор керамического камня 2,1 NF
    Уважаемые форумчане,
    выбираем керамический камень 2,1 NF для строительства несущих стен. Другие размеры не рассматриваем. Дом 2 этажа, оба перекрытия монолитные.
    Выбираем из Rauf Therme (ЛСР) и ВВКЗ. Других производителей не рассматриваем.
    Прежде, чем спрашивать, искала по форуму, отзывы по Рауфу и ВВКЗ, в основном, касаются облицовочного кирпича, а мне бы хотелось услышать мнения о кладочном керамическом камне.
    Премного буду признательна, если поделитесь имеющимся опытом. В частности, по Рауфу и ВВКЗ интересует геометрия, прочность, % боя на паллету.
     
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.039
    Благодарности:
    2.380

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.039
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Королёв
    @Chupa16, я беру ВВКЗ.
    Хорошая глина и кирпич.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.022

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.022
    Адрес:
    Москва
    ГОСТ 530-2012 соответствуют оба предложенных кирпича. Если вы рассматриваете пирог стены без утепления, тогда ВВКЗ пролетает - он не является поризованным. Если стена с утеплителем, то можно использовать как один, так и другой кирпич, учитывая, конечно, тот факт, что поризованный кирпич - менее плотный... В целом, как и любая подобная продукция, кирпич 2,1 НФ является биржевой продукцией...- я бы выбирал по критерию цены...
    С точки зрения боя... да нет сейчас боя ни у одного, ни у другого производителя. От слова "совсем".. Геометрия нормальная для того, чтобы положить оба материала по СНИП и оштукатурить их... Попытка искать в традиционных материалах какие о сверхкачества - бесперспективная затея..., ИМХО
     
  4. Chupa16
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Chupa16

    Участник

    Chupa16

    Участник

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ, была введена в заблуждение сайтом ВВКЗ - там заявлен именно поризованный щелевой 2,1 NF: http://www.vvkz.ru/brick/kamen_ryadovoi/poriz-stone/
    Когда позвонила в представительство завода, они подтвердили, что камень 2,1 в наличии - не поризованный.

    Стена 510 без утеплителя.
     
  5. Chupa16
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Chupa16

    Участник

    Chupa16

    Участник

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ, очень хотелось взять его - но действительно, в наличии только непоризованный керамический камень, а стены у нас - без утепления.
     
  6. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.039
    Благодарности:
    2.380

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.039
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Королёв
    Разница по теплопроводности между поризованным и не поризованным меньше 10%.
    А стены без утепления из этого камня не строят.
     
  7. Chupa16
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Chupa16

    Участник

    Chupa16

    Участник

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Разница составляет минимум 20%. Минимум.
    http://www.lsrstena.ru/rauf-production
    и
    http://www.vvkz.ru/brick/shelevoi-kirpich/stone/

    Не хочу вступать в полемику на эту тему, поскольку у каждого свое мнение на эту тему. А прямых указаний от производителя - утеплять - я не встречала.
     
  8. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.039
    Благодарности:
    2.380

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.039
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Королёв
    Сравнивать нужно не данные теплопроводности с Сайтов производителей, а реальную теплопроводность кладки, которая в данном случае на половину состоит из теплопроводности кладочного раствора.

    Конечно не встречали. Зачем им это?
    Есть нормативная документы в которых прописаны минимальные требования к сопротивлению теплопередаче стен. Если вы их не соблюдаете - это Ваше право. Только требования эти придуманы не просто так. Хотите платить за отопление в 2-3 раза больше соседей, ставить мощный и дорогой котёл, выполнять теплотехнический расчёт при подключении газа - тоже ваше право...
    Только темпы роста стоимости газа в нашей стране превышают темпы инфляции. Учитывайте это...
     
  9. Etude
    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Etude

    Живу здесь

    Etude

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    А облицовка-то будет? Облицовочный кирпич, например?
     
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    486

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    486
    Не впишитесь в современные нормативы даже с такой толщиной.
    Картинка лучше всего объясняет - кладка в реальных условиях сильно холодная, раза в 2 уступает ТК (которая только чисто маркетингово называется "теплой" - она теплее кирпича, но холоднее реально теплых материалов - утеплителей аж в 4-5 раз!).
    21.png
    Ваши 51см будут эквиваленты 5см пенопласта.
    Куча денег на ветер и холодный, тяжеленный дом с заведомо излишней прочностью (запросто можно так девятиэтажку строить). Почти такие крепости в 90-х понастроили, продать не могли - не ликвидны.
    Поризованный уж точно требует фасада, если там будет еще раз кирпич, то 510+10+120=640 ужасно толстые стены, где изнутри окна будут как бойницы.
    Кладка в 1,5 (если постараться можно и в 1) кирпича для 1 этажа и в 1 для второго +12см эффективного утеплителя будет в 2 раза теплее и удешевит более 2х раз на стене - экономия на самой стене, экономия на фундаменте ибо дом легче и главное уже, если лента или цоколь - там меньше материалов, экономия на площади если утеплитель вывешивается за периметр фундамена (приклеивается к стене) - толстая стена карайне дико съедает внутреннюю площадь дома (-400мм стены для ~10х10 дома это ~16м^2 или еще одна комната! на этаж)
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
  11. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37
    Подскажите, планирую строить гараж 10х5 метра, стена из 2.1нф утеплитель каменная вата 100 или 150мм сделать? Регион Москва
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.022

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.022
    Адрес:
    Москва
    А может вообще без утеплителя? Теплый гараж (если он отдельностоящий) не самый лучшй вариант. ИМХО.
     
  13. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37
    @Negativ, Это не совсем гараж, это будет мастерская столярная, еще планирую там сделать бойлерную. Какой кирпич выбрать теплый или обычный, разница в цене не велика, все равно утеплять надо. Я так понял. лучше сделать из обычного. По пирогу утепления не могу определиться-псп25 или вата, что лючше?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.022

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    5.022
    Адрес:
    Москва
    Я бы порекомендовал сделать стены из керамического блока 10,7 НФ (380х250х219) "теплого" толщиной 380 мм. завода ЛСР. и отказаться от идеи утепления совсем... При таком раскладе стена практически дотягивает по теплотехнике до нормативов в нашем регионе... Да и конструция получится более простой. С учетом штукатурки с обоих сторон вполне достойный вариант для вашего назначения!
     
  15. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    37
    @Negativ, У меня отделка под дерево, утеплить псб25 и 2.1нф будет дешевле чем 10.7нф. Я планирую строить и дом в этом году, все вместе тянуть дорого, а мастерская нужна до постройки дома
     

Смотрите также: