1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как уплотнять глубокую подушку?

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем vot-on, 26.09.15.

  1. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    Как уплотнять глубокую подушку?
    Заложенная изначально в проект песчаная подушка пола толщиной 250 мм, судя по всему, увеличится до 650 мм за счет выемки плодородного слоя толщиной 400 мм. и обратной засыпки песком.

    Пирог пола.jpg

    Как уплотнить 250 мм песка, я еще представляю, а как уплотнить 650 мм? Послойно? Тогда с какой толщиной слоя работать?

    P. S. План в разрезе условный, в частности, не указаны слои гидроизоляции, т. к. они не имеют отношения к данному вопросу.
     
    vot-on , 26.09.15
    #1 + Цитировать
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175
    Адрес:
    Россия, Москва
    Намудрили с пирогом. У виброплиты в хар-ках указана глубина уплотнения, делите глубину на 1,5-2 - будет гарантированная глубина качественного трамбования.
     
    spacewalker , 26.09.15
    #2 + Цитировать
  3. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    @spacewalker, намудрил? Вроде стандартная схема...
     
    vot-on , 26.09.15
    #3 + Цитировать
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175
    Адрес:
    Россия, Москва
    Где ВЫ такую конструкцию видели? 400 песок. потом еще 250 песка. масло на масло намазываете? Потом еще зачем-то гравий? У вас высоко грунтовые воды? нужно дополнительно защититься от капиллярной влаги? Тогда после песка геотекстиль и мелкий щебень, этот слой мин рекомендуемый 15см. черновая стяжка - это подбетонка для укладки ГИ? Подбетонку тогда посуше нужно чтобы не сильно в щебень уходила.
     
    spacewalker , 26.09.15
    #4 + Цитировать
  5. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    Я же толкую, пирог предполагает всего 250 мм песка, а еще 400 мм получается из-за того, что у меня 400 мм толщина плодородного слоя, я его снимаю и просто делаю обратную засыпку. Если я положу пирог прямо на грунт (без обратной засыпки), в итоге разница с верхней кромкой фундамента составит -425 мм, я считаю, это низковато. Или обратную засыпку 400 мм лучше делать не песком?

    На самом деле у меня УГ довольно низкий - на прошлой неделе копали колодец, ближайшая вода на 13 м. и это уже сам водонос. Но вроде как везде конструкция пирога включает гравий или щебень...
    Его назначение - ТОЛЬКО защита от грунтовых вод?

    У меня между каждым слоем предполагается гидроизоляция, просто на плане не указал (я там писал в PS)
     
    Последнее редактирование: 27.09.15
    vot-on , 27.09.15
    #5 + Цитировать
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вы сильно презакладываетесь по слоям ГИ. Это совершенно лишние работы и материал. ГИ достаточно между подбетонкой и утеплителем. У Вас не подписаны толщины слоев. Надеюсь там подбетонка 60-80мм, утеплитель 100мм, и армированная кладочной сеткой стяжка, минимум 100мм М200 и выше - если на нее будут ставить перегородки. Если стяжка с теплым полом, я бы делал 120мм.
     
    spacewalker , 27.09.15
    #6 + Цитировать
  7. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    @spacewalker, гидроизоляция будет под черновой стяжкой и с двух сторон утеплителя, т. к. читал, что ЭППС чисто химически не любит соседства с бетоном.

    Толщины слоев такие:
    Чистовая стяжка, армированная сеткой - 100 мм
    Утеплитель ЭППС - 50 мм (мало? Лучше 100?)
    Черновая стяжка неармированная - 50 мм (мало?)

    Но все-таки, как быть с обратной засыпкой? Засыпать на всю толщину песком и трамбовать?
     
    vot-on , 27.09.15
    #7 + Цитировать
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175
    Адрес:
    Россия, Москва
    Поэтому его повсеместно окружают стяжками бетонами и пр цементосодержащим. ЭППС более подвержен разрушению от разных растворителей, которые есть в битумных мастиках и т. п.

    Толщины слоев такие:
    Чистовая стяжка, армированная сеткой - 100 мм
    норм.
    Утеплитель ЭППС - 50 мм (мало? Лучше 100?)
    регион строительства какой?
    Черновая стяжка неармированная - 50 мм (мало?)
    зависит от качества подготовки основания, выведете поверхность в перепад до 2 см - будет достаточно. Главное, чтобы при работах с ГИ и чистовым полом не ломалась и не рвало ГИ.

    Да. Убираете плодородку - и обратно засыпаете уже песок. Первые 40см можно засыпать не чистым ПГСом - а пескогрунтом (удаляемым материковым грунтом) (важно убедиться что он трамбуется нормально, т. е. в нем больше супеси чем глины. Трамбовать до Ку=0,98)
     
    spacewalker , 27.09.15
    #8 + Цитировать
  9. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.033
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Фрязино
    Подмосковье

    А как этот показатель определяется в полевых условиях?
     
    vot-on , 27.09.15
    #9 + Цитировать
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.175
    Адрес:
    Россия, Москва
    Никак, кроме метафизических, типа "лома" и "остается ли след".
    Если опираться на метод подобий - лом предпочтительней, отпускаете в свободном падении на чистой площадке основания - в нескольких местах - засекаете усредненную глубину погружения. После трамбовки - ту же алхимию производите с утрамбованой подушкой.
    НУ, или разного рода пенетрометры или по гост - режущими кольцами.

    PS Показатели мах уплотнения у разных грунтов разные. поэтому метод "лома" может что-то показать лишь на одинаковых грунтах.
     
    spacewalker , 27.09.15
    #10 + Цитировать

Смотрите также