Обвязка Baxi Slim 1490 in

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот хорошо, когда вы разбираетесь в теме, но мне, увы, не все предложения до конца понятны...
Например:
1. зачем оставлять ГР и почему в моем исключительном случае он будет полезен?
ГР в данном случае вещь не дорогая, но чтоб от нее польза была, нужно все подсчитать правильно. А с моей СО дома пока-что не осилил расчет, разбираюсь.

2. БКН почему теперь перед стрелкой предлагаете ставить?
И, следуя совету, БКН берем на 48 кВт.

3. И самое главное, что будет с перегревом? По идее котел по термостату выключаться должен: носитель горячий - горелка не работает, носитель холодный - горелку включает. Если так, то причем тут перегрев?

Был бы очень признателен вам, если поможете разобраться в этом!

И еще, насчет переделок. Что бы вы предложили поменять? Разнести этажи на разные ветки?
Я допускаю, что в критическом случае переделать что-то можно. Чтобы это решить нужно приостановить отделку и дождаться зимы. На что обращать внимание зимой? Где-то в помещении/на этаже жарко/где-то холодно и нет возможности отрегулировать вентилями на радиаторах?
Или что-то еще?

 

Вот поэтому

Выбранная схема СО дома не самая простая.

Имхо. С этим Вы опоздали, СО рассчитывается до изготовления.

Имхо, это решит проблему с избытком мощности при работе в режиме ГВС. Уже обсуждали.

Одну из схем, которые изготавливаю при схожем ТЗ, я выложил. Вы предлагаете к рассмотрению другие варианты, их и рассматриваю. Не могу дать однозначной рекомендации, но написал возможный вариант схемы, когда заказчик не может сразу решиться на переделку.

Наверно плохо объяснил. При большой мощности котла перегреваться будет не СО или БКН, а котёл,
т. е. будет происходить закипание теплоносителя в теплообменнике котла, т. к. выработанная в большом количестве энергия не будет востребована. Но т. к. точка кипения смещается вверх, возможно востребованная энергия позволит избежать кипения (иногда слышно шипящий, глухой звук при окончании работы горелки) Имхо, нужно пробовать, бывает по- разному.

В данной ситуации могу предложить только одно: дождитесь эксплуатации, проявятся"слабые" места и тогда можно будет принимать решения.

 

Это да, но в данном случае имел в виду расчет расходов до и после ГР. Как я понял, в контуре котла до ГР расход должен быть выше.

Посмотрю, конечно, как будет себя вести.
Осталось только с насосами определиться. Хочу брать WILO. На ТП, как я понял, достаточно 25/6, на СО, говорят, либо 25/6 либо 25/7. На бойлер думал 25/2 поставить. Что порекомендуете на контур котла до ГР?

 

Правильно. Расход этого контура это сумма всех расходов в контурах после ГР. Это параметр производительности насоса первичного контура. Напор насоса должен быть не меньше чем в контуре с самым большим сопротивлением после ГР.

 

Смотрите, считаю расход на ТП:
площадь ТП 135 м кв, с форумов взял мощность обогрева 60 Вт/м кв. итого 8,1 кВт

Расход Q = 0,86*Pн/(tпр.т — tобр. т) = 0,86 * 8,1 / (30-25) = 1,39 м куб / час
Напор H=R*L*ZF = 0,015 * 80 * 1,3 = 1,56 м (где L = 80 м - длина самой длинной петли в ТП, а R = 0,015 максимальное значение сопротивления для прямого участка трубы)

Далее, смотрю на табличку WILO (приложил) и вижу, что подходит насос 25/2... маловат так-то. И если с запасом, то следующий это 25/4.
В чем-то подвох?

И еще момент, у меня один из контуров ТП в санузле на втором этаже, но расчет напора, как я понял, подъем на высоту не учитывает. Как это правильно учесть?

 

И аналогично по СО дома:

Q = 0,86*30 кВт / 10 = 2,58
H = 38 * 2 *0,015*1,3 = 1,48, где 32 метра по полу 1 этажа - длина магистрали до дальнего радиатора и 6 метров подъем на 2ой этаж, итого 38 до радиатора и 38 обратно.

теперь по табличке подходит насос 25/4 по верхней границе, берем следующий, выходит 25/6. По ощущениям тут больше похоже на правду, все ли верно?

И теперь, остается прикинуть насос на контур котла, перед гидрострелкой.
Q = Q ТП + Q СО = 3,97, добавляем 10%, чтобы расход через котел был выше, получаем 4,37.
H = max (H ТП, H СО) = 1,56

То есть тоже подходит насос 25/6?

 

И тут я добрался до гидрострелки... В моем понимании ТП лучше было запитать из середины ГР, там температура теплоносителя должна быть ниже. Но не до конца понятно, на каком расстоянии тогда разместить выводы на ТП и СО? Пока-что располагаю рекомендациями как на приложенной схеме, но патрубков на разбор с ГР нужно сделать больше.

 

И еще вот такое пишут. Направление верное: Можно аналогично делать, только для 4 выводов после ГР?

Еще смущает то, что обратка котла где-то в центре ГР. Стоит ли так делать, или сделать симметрично подаче котла, внизу?

 

Посмотрите пожалуйста, исходя из правила 3-х d изобразил ГР под мой случай.
С котла МП труба 32-ая идет. Если берем d = 32, диаметр стрелки 3 х d = 96. Ближайшие стандартные размеры для стальной трубы это либо 89-ая либо 102-ая.

Либо, если считаем по внутренним сечениям, то: у 32ого МП проход 26 мм, 3х26 = 78 мм.
Ближайшая стальная труба 89-ая с проходом 80 мм.

Какую трубу для ГР лучше взять?

 

Пока можно и так. На первичный контур советую 25/7

Номограмма для МП, значения левее чёрной вертикали.

 

25/7 не многим дороже, спасибо, учту!

По гидрострелке не могли бы прокомментировать:
подходит ли в целом то, что изобразил ранее либо чего-то не учел?

 

Советую после ГР установить коллектор.

Не может от котла до ГР использоваться труба МП 32х3

 

А это почему так?
То есть просто ГР по 2 отвода с каждой стороны и далее за ГР отдельно контуры через коллектора?

Вы имеете в виду что сечение не подход или материал?
С котла резьба 1 1/4 дюйма.

 

Это только совет.

Не имеет значения.

Именно сечение. Я Вам дал номограмму.

 

@Сергей192,

Хотел бы подвести промежуточные итоги по нашей системе отопления:

1. Запустили на электрокотле в октябре, а в конце ноября переключили на газ.
Переделывать ничего не стал, как и обсудили решил дождаться итогов зимы.

2. Из схемы выше пока-что запущена только система отопления дом + гараж, до ТП так и не добрались, бойлер будем покупать летом.

3. По вашему совету насосы купил: Wilo 32/6 на циркуляцию дом + гараж и Wilo 32/7 на циркуляцию котел-гидрострелка. Сначала сильно паранноил и насосы включил: 6ку на полную, 7ку на середину.
Позже выключил на середину и на минимум соответственно, разницы не заметил.

4. Какое-то время пришлось переживать, почему часть батарей холодная, часть вообще вставала.
Особенно актуально было на мансарде (Как бы 3ий этаж) и части батарей 2 этажа. Постоянно бегали сбрасывали воздух с кранов Маевского. Усугубляло ситуацию еще и то, что работники штукатурили и постоянно снимали батарею за батареей, воду обратно заливали слитую из СО, но разницу добивали свежей.

В итоге избирательно стал покупать и ставить на проблемные места автоматические сбросщики воздуха, взял Valtec, всео 6 или 7 штук. На этом неудачи с завоздушиванием завершились.

5. В итоге все батареи одинаково открыты, чуть поджат на обратках только гараж (а с ним и котельная), к там стало неприлично тепло, и кранами поджаты самая первая батарея на 1 эатаже (кухня), 2 в спальнях на 2ом, и недавно почти закрыл 2 из 3 на мансарде.

Конечно, ситуация не далека от идеальной, однако и времени на регулировки ушло не так уж и много. В доме за это время бывал постоянно, занимался частью работ по коммуникациям. Дискомфорта не заметил. Ну разве избыточная влажность, но куда ж без нее, если отделка вся влажная! Хорошо что заранее с вентиляцией строился, без нее бы вообще худо было.

Единственная проблема, которая осталась - это в гардеробной, на 2 этаже. Там холоднее на 1,5-2 градуса. Это самый дальний стояк отопления (опять же из схемы выше). Батарея горячая по всей площади.
По ощущениям она чуть холоднее, чем батарея 1ого стояка на том же 2ом этаже, специально не измерял насколько.

Сначала думал не хватает насоса, но после того как убавил обороты ничего не изменилось.

С учетом того, что комната имеет 1 окно на запад, 16 квадратов площади, северную длинную стену, а под комнатой на 1 этаже расположен неотапливаемый тамбур в гараж 3,5 квадрата (и, блин, перекрытие-то не утеплено всего 30 мм ЭППС, чисто для шумки), пришел к выводу, что 8 секций на такую комнату мало.

В принципе, для гардероба это не критично,
но чтобы все было ровно планирую добавить туда еще 2-4 секции, пока на чистовую все не сделали.

@Сергей192, огромное вам спасибо за поддержку!
Ваши хоть и порой очень лаконичные но своевременные комментарии по делу дорого стоят