1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

УЗО и зануленная земля

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ArturAV, 24.09.15.

  1. ArturAV
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21

    ArturAV

    Живу здесь

    ArturAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Уфа
    УЗО и зануленная земля
    Добрый день, форумчане.
    Столкнулся с такой проблемой. В нашем доме изначально была отдельная земля, и во всех квартирах стоят УЗО. По началу все было прекрасно, УЗО реально срабатывало, меня спасало дважды.

    Земля была отдельной, то есть можно было взяться за землю и за фазу и током не било.

    Сейчас электриков почему-то вдруг осенило, что ноль и землю нужно соединить перемычкой в общем щите. Как итог фаза+земля= удар током и никчемное УЗО ибо теперь ноль через провод заземления идет мимо УЗО.

    Может я чего-то не догоняю, но где правда? Посоветуйте лучшее решение:

    1) Забить и не париться.
    2) Ставить какой-то хитрый автомат по типу УЗО который будет контролировать и землю, если такие вообще бывают.
    3) Сослаться на пункт (какой?) и заставить электриков сделать все по нормальному?

    Видя что все наши ванны, вся электроника в доме и подозреваю, что даже батареи заземлены, то мне это спокойно спать не дает. Прошу помочь грамотным советом, что делать (или просто ничего не делать).
     
  2. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    6.102

    Nemetzelectro

    Безопасно. Аккуратно. Надёжно.

    Nemetzelectro

    Безопасно. Аккуратно. Надёжно.

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    6.102
    Адрес:
    Ярославль
    Не верю! (с)
    Это точно!
     
  3. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.552
    Благодарности:
    5.244

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.552
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    Пенза
    Такого не могло быть.
    100%
     
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.439
    Благодарности:
    3.906
    Адрес:
    Брест
    Ну почему не могло? Если так называемая "земля" никуда не подключена.
     
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.552
    Благодарности:
    5.244

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.552
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    Пенза
    Давайте будем надеяться что всё было правильно подключено:aga:
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.484
    Благодарности:
    2.238

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    3.484
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ваша фраза однозначно означает, что никакой "земли" просто не было. Был бессмысленный провод, никуда не подключённый.
    Возможно, Вы где-то ошибаетесь.

    При исправной земле:
    - если взяться за фазу выше УЗО и землю, то должно убить.
    - если взяться за фазу ниже УЗО и землю, то должно мгновенно отключиться УЗО, без сильных ощущений.

    Ждём Ваших комментариев.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Заземление класса "земля-воздух"...:aga:
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @AlexeyL, не так категорично. А то кто-нибудь может подумать, что раз ударило и не убило, то заземления нет. Или наоборот, начнет нервничать из-за того, что получил таки сильные ощущения. Будет искать причину, хотя все в норме...;)
     
  9. ArturAV
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21

    ArturAV

    Живу здесь

    ArturAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Уфа
    Всем привет!
    господа, объясните, почему не отключилось УЗО?
    дом новый, может быть земли и не была никуда не подключена, а потом добрые электрики решили тупо кинуть на землю ноль. Но если так, то тогда какой смысл в этой земле? ведь получается что и на корпусе устройства появляется ноль и собсно на ванной тоже.

    И еще не понятен момент, как может отключиться УЗО если ниже него схватиться за землю и фазу, ведь по сути пробой будет идти мимо него, а для УЗО насколько я знаю необходимо конкретные ноль и фаза.

    Иными словами, ноль через землю идет мимо УЗО ибо выше него стоит перемычка и если я правильно понял принцип работы УЗО, то оно в этом случае и не должно сработать, как например, в случае если по честному схавтиться за ноль и фазу которые выходят из УЗО.

    Поправьте где я не прав.
     
  10. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.191
    Благодарности:
    15.678

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.191
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Москва
    @ArturAV, из УЗО выходит ток по фазе в нагрузку и возвращается с нагрузки в ноль УЗО. Если токи станут не равны, и разница превысит ток срабатывания УЗО, то оно сработает.
    Так надеюсь понятно объяснил?
     
  11. ArturAV
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21

    ArturAV

    Живу здесь

    ArturAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Уфа
    так вот и я о том же, теперь объясните, в доме проводка выполнена тремя проводниками, фаза, ноль и земля. внизу в щитовой земля и ноль соединены перемычкой, то есть земля стала нулем до УЗО.

    Теперь в квартире фаза выходит из УЗО к которой прикасается человек одной рукой, а второй задевает торчащую скобу земли, которая уже идет мимо УЗО, напрямую из щитовой. Каким образом тут должно сработать УЗО?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640
    Адрес:
    Белгород-Москва
    УЗО реагирует на ту часть проводки, которая расположена после УЗО.

    Пример... Из УЗО вышла фаза и пошла на лампочку, а с лампочки в УЗО вернулся ноль. По этой петле течет ток 300 мА. Сколько вытекло из УЗО по фазе, столько же и вернулось через лампочку по нулю. Ток вернулся без потерь - УЗО нормально работает.

    Если на каком-то участке изоляция провода нарушена и провод имеет контакт с (например) землей, то через этот контакт ток будет уходить в землю. Из УЗО вышло 500 мА, из них 300 вернулось через лампочку, а 200 утекло в землю...

    УЗО видит эту потерю и отключается.

    Если Вы возьметесь одной рукой за фазу, а другой - за ноль и будете стоять на деревяшке, то Вас будет трясти, но УЗО не отключится. Ведь сколько тока вышло из него, столько же через Вас и вернулось.

    Если Вы в такой же ситуации будете стоять на мокрой земле или на заземленной железяке, то часть тока не вернется в УЗО, уйдет через ноги в землю. УЗО это почуствует и отключится.

    Если Вы одной рукой взялись за фазу, а другой - за провод заземления, который никуда не подключен, то ничего не произойдет, ведь цепь не замкнулась, ток через Вас не идет, значит и УЗО ничего не теряет.
     
  13. ArturAV
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21

    ArturAV

    Живу здесь

    ArturAV

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Уфа
    Все это понятно, только вот перемычка между землей и нулем стоит в щитовой ДО УЗО.
    Я сейчас вообще подумываю, а не отключить ли эту землю нахрен, от греха подальше?
    Смысла от нее никакого, а вот спасти от удара током я думаю может.

    Ведь если взяться за фазу, и за землю УЗО просто не "увидит" утечку, так как ноль через землю идет мимо УЗО.

    А насколько грамотно будет сделать схему из двух УЗО, обе сидят на фазе, но в однм УЗО запущена земля, а в другом уже сам ноль.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    9.588
    Благодарности:
    8.640
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Перемычка между нолем и заземлением в электрощитовой - это нормально. Это система заземления TN-C-S.
    К УЗО, установленному в квартире, это не имеет никакого отношения.
    Если Вы возьметесь за фазу и за землю, то УЗО именно увидит утечку, ведь обратный ток пройдет мимо УЗО. Обратный ток не возвращается через перемычку к УЗО. Обратный ток стремится к трансформатору.

    Надеюсь, я правильно понял Вашу мысль.

    Схема из двух УЗО... Если через УЗО пустить землю, то это УЗО откажется работать. Оно отключится сразу, как только Вы включите какую-нибудь нагрузку.

    Получается такая схема; фаза вышла из УЗО и пошла к лампочке. Прошла через лампочку и по нулевому проводу возвращается обратно... но нулевой провод не подключен к этому УЗО... УЗО видит, что из него выходит больше, чем приходит обратно - и отключается.
     
  15. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.552
    Благодарности:
    5.244

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.552
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    Пенза

Смотрите также: