1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вариант утепления парной

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Янеев, 24.09.15.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252
    Адрес:
    Москва
    Ниже уровня грунта коробка действительно представляет собой ж/б стакан (УЧП ниже уровня грунта почти на метр).
    Толщина цоколя 0.4 м. Просто в силу полноформатной каменной кладки, а не облицовки, как сейчас принято. Изнутри она действительно оштукатурена водоупорной штукатуркой (гидротексом), а снаружи фундамент гидроизолирован мастикой гипердесмо.
    Не обобщайте, коллега. Неотапливаемому и необитаемому цоколю и фундаменту паропроницаемость в значительной степени пофиг.
    В моем случае (и подобных) все только изнутри. :)
    Камень закрыт по всему периметру коробки, я Вам выше про Соловки уже писал.
    А вот закрывать ли бревна, или оставить их открытыми - это и есть вопрос, на который мне хотелось бы услышать ответ с конструктивной, а не с эстетической т. з. :)
     
  2. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Луга
    Если с конструктивной - то закрывать. Правда не очень понятно как клеить пеностекло на бревна. Тут либо каркас, либо другой утеплитель использовать, пробку, например.
    Расскажите как Вы решили место стыковки бревен с цоколем. Мне правда интересно, и именно этот узел видится наиболее уязвимым...
     
  3. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    883

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Тучково
    да? и только так?
    а изнутри если надо для задачи - не?
    для парной именно изнутри и надо утеплять, неважно из чего стены

    хм. если не стремиться добиться прям "живого дерева" в парной (а кстати они - бревна без пропитки?)

    для крепления утеплителя будет решетка
    решеткой и сформируете вентиляционный зазор между слоем утеплителя и внутренней стороной бревна
    попашвее - уйдет наружу обычной эмиссией пара через дерево-швы...

    слои так
    - ваше бревно
    - влагоизоляционная - паропроницаемая мембрана (например Tyvek Soft / Tyvek Solid)
    - утеплитель (на ваш выбор - блоки пеностекла,
    - пароизоляция с проклейкой скотчем швов
    - рейки (для стен) набивка внутренней отделки парной

    хотя... вот другое мнение)
    https://www.forumhouse.ru/posts/16006800/
     
    Последнее редактирование: 30.06.16
  4. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252
    Адрес:
    Москва
    ОК. Давайте по порядку. Вот фрагмент стены, оклеенной ЭППСом (100 мм).
    ОБратите внимание, что вдоль нижнего края бревна выбран штроб глубиной 50 - 70 мм, он идет по всему периметру коробки.
    2016 015.jpg

    В ЭППСе выбираются штробы под установку обыкновенных кнауфовских профилей.
    2016 017.jpg

    Профили выставляются по уровню и клеются на пеноклей, садятся в ЭППС намертво.
    2016 024.jpg

    Затем комплект клееного погонажа сечением 50х200 мм устанавливается (как обыкновенная подоконная доска) вдоль бревен, заходя в предварительно выбранный штроб между бетоном и деревом. Клеется на пену, которая заполняет внутри стык между деревом и камнем.
    2016 055.jpg

    Аквапанели клеются на пеноклей и закрепляются саморезами на профилях.
    2016 083.jpg
    Вот собссно и все. Далее отделка.
     
  5. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Луга
    Ну почему же нет, если для задачи надо...;)
    У меня баня из газобетонных блоков, парная и помывочная утеплены (скорее пароизолированы) именно пеностеклом и именно изнутри. У @Funny Child, ситуация несколько другая. Стена в парной составная, и пароизолировать только ее нижнюю часть не получится. Пар будет конденсироваться на границе камня и бревна и первое бревно будет постоянно сырое снизу...
     
  6. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Луга
    @Funny Child, по ЭППС и другим помещениям все понял, ну почти...:) Вы про парилку, там где пеностекло и пену нельзя...
    Бревна все равно ведь на цоколь (камень опираются)? Прокладка есть какая? А клееный погонаж - то же дерево...
    У Вас своей темки по этому строению нету? Было бы крайне интересно почитать...
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.572
    Благодарности:
    14.133

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.572
    Благодарности:
    14.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Блин! Утеплять сруб изнутри категорически нельзя! Тем более эппс - это яд при нагреве выше 40 град!
    Неужели этоне ясно кому-то. А по фото - видно не всем ясно!
     
  8. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252
    Адрес:
    Москва
    Кроме вентзазора нужна еще хорошая циркуляция, а ее там получить невозможно. Хорошо помню, что по старым правилам в деревенских домах не допускалось размещать любую габаритную мебель вдоль наружных стен. Только вдоль перегородок. Это было вызвано тем, что антисептиков не было, а открытый сруб за мебелью быстро покрывался плесенью.
    Ну, да... писал про остальные помещения с неэкстремальной влажностью и температурой. Прокладка - обычный рубероид.
    А Вы о том, что набрав влаги в парилке, бревно на стыке с камнем будет ее конденсировать и начнет гнить?
    Да. Это очень может быть, тем более что убойные антисептики здесь тоже противопоказаны.
    Можно было бы поступить как немцы: использовать в качестве прокладки пробку, но об этом нужно было подумать заранее. Сейчас ее уже не подсунешь.
    Есть, но писать в ней времени жалко, поэтому совсем забросил.
    Всем текст надо читать, тогда станет ясно.
     
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.572
    Благодарности:
    14.133

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.572
    Благодарности:
    14.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Учитай не читай! Для всех остальных - не повторять: это грубейший косяк. Нельзя утеплять сруб изнутри. Ту ахвсе нарушено. Автор похоже этого не понимает и еще пытается ...
     
  10. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Луга
    @Funny Child, прочитал Вашу тему. Жаль, что забросили. И сама стройка и отношение к ней очень интересно и познавательно...
    Сам со срубами никогда практического дела не имел, но именно прокладку из пробки и хотел предложить по наитию...:) Оказывается это "немецкая технология". У себя всегда прокладываю пробку на границе дерево-другие материалы (утепление входных железных дверей с внутренней обшивкой массивом, торцы строек каркасов в контакте с плиткой или бетоном и т. д.)
    За всем этим великолепием дерева и камня, я как-то упустил из виду, что у вас планируется сауна и небольшая электрокаменка. В таком случае может не заморачиваться с пеностеклом в парной? А делать все то же что и по другим стенам. Кабинку сауны же делать по стандартной каркасной схеме, со стандартной вентиляцией. Если каркас будет утеплен и пароизолирован, как это стандартно предусмотрено для сауны, сделана вентиляция, то ЭППС за утеплителем и аквапанелями никаких проблем не должен составлять...
     
  11. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252
    Адрес:
    Москва
    Вам же конкретно сказано: читайте текст! Если не получается, персонально разъясняю: утепляется цокольная кладка из натурального камня, расположенная под срубом. Сам сруб не утепляется.
    учить меня будете, когда построите половину из тех объектов, что построил я. Ведите себя скромнее и не переходите на личности. :hello:
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.572
    Благодарности:
    14.133

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.572
    Благодарности:
    14.133
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Вот вот от таких строителей потому у меня полная вся личка - помогите, спасите.
    на фото хппс и панели идут по дереву!
    И откровенный косяк - пихать эппс внутрь бани и потом его греть! Травите заказчика вредными стиролами. А это рак. Просто травите людей - специалист!
    Так что самому скромнее нужно быть. И знать свойства материалов и использоватьих. Хотя не для себя делаете и все нормы пофигу.
     
    Последнее редактирование: 01.07.16
  13. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252
    Адрес:
    Москва
    В том-то и дело, что планируется не сауна, а русско-финская паровая баня. Печка-термос отличается от обычной каменки тем, что имеет внутренний герметичный теплоизолированный объем, и сама пространство вокруг себя не нагревает.
    Она начинает работать, только когда у нее открывается крышка, и внутрь на камни забрасывется порция воды, которая вылетает обратно в виде пара. Этим паром и нагревается парная. Сама печка снаружи практически холодная. Поэтому в парилке в отличие от сауны будет очень влажно.
    Пеностекло использовано в непосредственной близости от парной для утепления цоколя вместо ЭППС, по причине термостойкости.
    Фишка в том, что каркас парилки (с доп. утеплением или нет) пароизолировать несложно. Сложно обеспечить полноценную вентиляцию сруба в пространстве его контакта с этим каркасом. Добиться хорошей цикуляции воздуха между срубом и каркасом оч. сложно, и это даст уважаему @ZYBY лишний повод показать свою компетентность. :)
     
  14. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.221
    Благодарности:
    6.252
    Адрес:
    Москва
    Хорошо, что хотя бы осознали свой косяк насчет "внутреннего утепления сруба".
     
  15. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Луга
    Да, я знаю о таких печках, и даже одно время к ним присматривался. Поставлю вопрос по другому...:) Каких размеров парилка планируется? Я не знаю общей планировки, но обычно такие парилки небольшие, плюс мобильность электропечи (нет дымохода, небольшой размер) позволяет поставить такую "кабинку" хоть по центру помещения, не привязываясь к наружным стенам.