1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вариант утепления парной

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Янеев, 24.09.15.

  1. Янеев
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Янеев

    Участник

    Янеев

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Вариант утепления парной
    Что есть:
    - стены парной из керамзитобетона в пол-блока толщиной,
    - черновой потолок - доска-дюймовка.
    - угол печи и полы - керамическая плитка.

    План утепления такой:
    - черновой потолок
    - т. к. доски по-сути несущие и часто менять их в случае гнили возможности нет,
    то, чем-нибудь покрасить и изнутри и со стороны чердака,
    чтобы не возникало и намека на плесень
    - стены
    - обрешетка 5 или 10 см
    - слой опилкобетона
    (по обрешетке двигать опалубку - доску или фанеру
    и засыпать свежую влажную смесь опилок и цемента)
    - фольга
    - обрешетка 2,5см
    - вагонка
    - потолок
    - со стороны парилки
    - обрешетка 2,5см
    - фольга
    - обрешетка 2,5см
    - вагонка
    - со стороны чердака:
    - на черновой потолок (дюймовка) степлером пристрелить геотекстиль ворсом вниз
    - опилкобетон 15 см
    - доска-дюймовка

    Прошу прокомментировать, покритиковать.
    Какие будут идеи по оптимизации?
     
    Янеев , 24.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    2.137

    Стрелец 1973

    Модератор

    Стрелец 1973

    Модератор

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    2.137
    Адрес:
    Люберцы.
    На потолке в парной можно обойтись без вент. зазоров. По стенам не скажу за такой вариант, но логичней утеплить снаружи. По полам не ясно., что под плиткой ?
     
    Стрелец 1973 , 10.10.15
    #2 + Цитировать
  3. Янеев
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Янеев

    Участник

    Янеев

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Пирог пола (идем сверху):
    - плитка керамическая
    - клей плиточный
    - цементно-песчаная стяжка 2,5см
    - экструдированный полистирол 10см
    - цементно-песчаная стяжка 5см
    - песок 10см
    - грунт
    в грунте проложена труба канализации 50мм
     
    Янеев , 14.10.15
    #3 + Цитировать
  4. Янеев
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Янеев

    Участник

    Янеев

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    фольгу прибивать к черновому потолку вплотную к дереву без зазора?
    в местах соприкосновения, мне кажется, между протопками может собираться конденсат - очаг гниения и плесени.
    обрешетку - несколько досок дюймовки - пришурупить нетрудно,
    может быть я преувеличиваю опасность, но я предпочел бы оставить вентзазор и на потолке.
     
    Янеев , 14.10.15
    #4 + Цитировать
  5. Янеев
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Янеев

    Участник

    Янеев

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    из какой логики исходите?

    я рассуждаю так:

    если утеплять снаружи,
    то тепло будет уходить в стены, пока они не прогреются до температуры парилки
    и тогда только можно будет приступить к банным процедурам.
    замечательно, что тепло не будет уходить на улицу благодаря наружному утеплению.
    но стоит ли вообще нагревать стены?

    чтобы было тепло в парилке, надо чтобы не было потерь тепла.
    если я обложу утеплителем стены изнутри, то чем больше будет теплоизоляции,
    тем меньше будет тратиться тепла на нагрев каменных стен.
    а значит - быстрее прогреваться и медленнее остывать парилка.

    буду признателен, если переубедите и изложите свое видение вопроса!
     
    Янеев , 14.10.15
    #5 + Цитировать
  6. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    2.137

    Стрелец 1973

    Модератор

    Стрелец 1973

    Модератор

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    2.137
    Адрес:
    Люберцы.
    @Янеев, Потолок самое сухое место в парной, и эту тему обсуждали не раз. Многие сошлись во мнение что вент. зазор там лишний, но хозяин барин.

    Можно не делать, хорошо утрамбовать - пролить песок, эппс, стяжка.

    Утепляют и внутри, но надо грамотно подойти к пароизоляции.
    Я считаю что если внутри в качестве обшивки будет массив дерева, то этого вполне достаточно.
     
    Стрелец 1973 , 14.10.15
    #6 + Цитировать
  7. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    2.137

    Стрелец 1973

    Модератор

    Стрелец 1973

    Модератор

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    2.137
    Адрес:
    Люберцы.
    Стрелец 1973 , 14.10.15
    #7 + Цитировать
  8. slava gold2
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    317

    slava gold2

    Живу здесь

    slava gold2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Самара
    Думаю нужно утеплять парную внутри, снаружи-если поддерживать постоянный + во всем строении
    пенопласт внутри-спорный момент
     
    slava gold2 , 15.10.15
    #8 + Цитировать
  9. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.969

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Не стал создавать отдельный топик, с разрешения ТС задам вопрос в этом.
    Делаю сейчас парную в комбинированной коробке: нижня часть - камень, верхняя - бревно.
    Как лучше обеспечить сохранность сруба от плесени: закрывая его изнутри пароизоляцией или оставить открытой?
    Дом 2016 081.jpg Дом 2016 067.jpg
    Нижняя часть в любом случае будет утепляться пеностеклом (см. фото).
    С наружной стороны теплоизоляция будет закрываться аквапанелями как на втором фото.
    Вопрос в том, продолжать ли пеностеклянную перегородку до потолка парной или только до уровня бревен. Боюсь, что отсутствие вентиляции для бревен хуже, чем свободный доступ пара.
    Что скажете?
     
    Funny Child , 20.06.16
    #9 + Цитировать
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Правильно боитесь. Бревну дышать нужно. И отдать кучу денег за сруб - то что нужно для бани, а потом все зашить досочками от ящиков - вагонкой.
     
    ZYBY , 20.06.16
    #10 + Цитировать
  11. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    125

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Луга
    @Funny Child, несколько необычное и непонятное для меня решение... В любом случае проблема с бревном (нижним) будет на стыке с бетоном по вертикали, а не по горизонтали. Именно этому стыку и нужно уделить особое внимание. Мне тут посоветовать конкретно нечего (нет такого опыта). По пеностеклу я не понял его предназначения. ИМХО, при такой конструкции его имеет смысл использовать снаружи, а аквапанели изнутри, по ним плитка/камень. Если задача быстрее прогреть парную, не грея стены - лучше было проложить теплый пол (который у Вас разведен) и по данным стенам.
     
    admlaz , 29.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.969

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    комбинированные дома (камень + дерево) достаточно часто встречаются во многих странах.
    В бане этот принцип использован, так как с одной стороны коробка полузаглублена в грунт, а каменный цоколь позволяет решить проблему гидроизоляции как снаружи, так и внутри помещения.
    Назначение пеностекла обычное - термоизоляция. Каменная кладка без утепления - это равелины Петропавловской крепости или Соловки. Поэтому она утеплена изнутри ЭППСом, а в тех местах, где ЭППС по своей термостойкости не годится, использовано пеностекло. Со своей внешней, т. е. наружной стороны (которую вы видите и можете пощупать рукой) утеплитель закрывается аквапанелями, а сами аквапанели плиткой, как Вы и написали.
    Задача: нагреть небольшой замкнутый объем внутри большого помещения.
    Я спрашивал, имеет ли смысл герметично отделять этот объем от общих бревенчатых стен (для того, чтобы пар на них не попадал) или "включить" бревна в нагреваемый и пропариваемый объем, оставив их открытыми. В качестве источника тепла предполагается электрическая печка-термос с камнями.
     
    Funny Child , 29.06.16
    #12 + Цитировать
  13. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    125

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Луга
    @Funny Child, комбинированные дома меня не удивляют...:) Меня удивила данная комбинация именно в помещении парной. Стены каменные (бетон как я понимаю) утепляют обычно снаружи, и как раз пеностекло для цоколя очень хороший материал (и утепление и гидроизоляция). Как оно будет работать изнутри парной в которой посередине стены стык с бревном я не могу понять...:)
     
    admlaz , 29.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.969

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Ндя... видимо, это я русску плехо понимай, однако... Каменные стены кладут из камня. В этой кладке я использовал черкесский полосатик. Частично использовал также так наз. "циклопическую кладку" (большие валуны диабаза до 1 м), устанавливал их с помощью ручной тали на треноге.
    Насчет утепления.
    Для камня твердых пород без разницы, но в случае бетонной стены пеностекло (как и ЭППС) целесообразно ставить внутрь по причине его 0 паропроницаемости.
    То же самое и в отношении дерева (со стыком или нет, не существенно).
     
    Funny Child , 29.06.16
    #14 + Цитировать
  15. admlaz
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    125

    admlaz

    Живу здесь

    admlaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Луга
    @Funny Child, фотки меня попутали...:) Что-то там оштукатуренное просматривается, вот и решил, что это бетонный цоколь под бревнами. Собственно отсюда и все непонятки... Цоколь и фундамент утепляют и гидроизолируют пеностеклом снаружи, паропроницаемость там пофиг.

    А какая толщина стены получилась? Может вообще не имеет смысла чем-либо закрывать камень изнутри парилки...
     
    Последнее редактирование: 29.06.16
    admlaz , 29.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также