Кирпичный вентилируемый фасад

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

Так это и получается результат, когда к несущей стене приклеивается теплоизоляционный слой, затем оставляют воздушную подушку, а потом просто монстрячат кирпич "наотмаш"... Без фиксаций и всего остального...

У меня с застройщиками разные цели: он - быстрее деньги отбить, а я - подольше без забот пожить

 

Кирпич даже на гибких связях ждет такой же итог. Только оттяжка по времени. Я инженер-строитель. Уже в 1999 году хотели принять закон о запрете многослойных конструкций с облицовочным кирпичем. Но в связи с выходом в свет гибких связей этот законопроект отложили в сторону. В 2008 году МО запретила эти конструкции. Дело не в прочности закрепления кирпича, там другие процессы идут.
Я не говорю, что этот вариант не имеет право на жизнь. Просто, чтобы он жил, нужны строители ассы, и очень грамотный и дотошный прораб.

 

Спасибо за столь наглядное подтверждение необходимости применения армирующих связей и кронштейнов. Последнее фото просто потрясающее.
А еще на нем виден пенопласт в качестве утеплителя.
Интересно даже - хоть один строитель после этого "ответил за базар"?

 

Практика показала, что не спасают связи.

 

Увы, фигачат как фигачили!

 

Я с вами полностью согласен. Убежден, что для больших объектов гибкие связи - зло Как и трехслойные стены, в принципе.
С 2009 года на объектах в г. Москве запрещено строить трехслойные стены с использованием лицевого кирпича без металлической подсистемы (кронштейнов)... Суть запрета - та же самая, что и в запрете гибких связей для больших объектов... Требование к использованию полнотелого кирпича на фасаде, запрет на цепную перевязку кирпича на больших фасадах, а также кладки в полкирпича - из той же области.
Причиной всех этих последовательных действий института Кучеренко - в крайне низком уровне строительства и технического надзора и контроля на объектах. Невозможно отследить: насколько качественно выполнены стены, насколько правильно и крепко произведено сочленение слоёв системы... Речь идет о сотнях строителей-каменщиков на некоторых объектах - весьма проблематично и всех проконтролировать.
Другое дело, частное домостроение. Технадзор и контроль не так уж сложно провести, да и высоты не столь критичны... Затраты на промышленные подсистемы весьма недешевы - не вижу смысла применять такого рода подсистемы без необходимости.

Мир поменялся. Мы живем в эпоху одноразовых вещей. Не стоит закладывать дома на столетия, если вы не совершаете прорыв в архитектуре. Разумная достаточность - вот то, к чему стоит двигаться...

 

Доброе утро.
Не могли бы вы помочь мне в поисках нормативных документов на запрет строительства трехслойных стен без кронштейнов. Буду признателен за ссылку на этот документ.

Объясните, пожалуйста, в чем смысл запрета на кладку в пол кирпича. Ведь облицовка толщиной в кирпич теряет свой смысл из экономических оснований.

Если я правильно понимаю, то цепная перевязка не возможна в кладке в полкирпича.

 

Цепная перевязка - это "классическая" ложковая перевязка со смещением на полкирпича.

Экономические обоснования? Вы о чём? Никого не волнуют экономические обоснования. Будут приняты новые требования в части фасадов и будут у нас фасады толщиной 250 мм. Главное, чтобы обеспечить долговечность и безопасность конструкций. Девелоперам нельзя предоставлять право выбора. Строишь из кирпича - проектируй и строй по нормативам. Требования постоянно ужесточаются...

Речь идет о строительстве самонесущих стен, а не "заполнении" монолитного каркаса. В данный момент использование металлической подсистемы - единственный вариант. Следующий логичный шаг - отход от использования лицевого кирпича в качестве заполнителя - слишком много вопросов возникает с монолитными выступами и их "заделкой"... Один из примеров с сайта, приведенного ТС.

 

Я еще не так богат, чтоб строить дешевый дом)
По этой причине и пытаюсь находить разные способы для того, чтоб сделать все качественно. Зачем мне дом, который через 20 лет начнет разваливаться)

 

Я попытался найти нормативные документы относительно запрета трехслойных стен и набрел на "Технические решения стеновых конструкций жилых зданий..." от ЦНИИСК им. Кучеренко от 2009 года.
В этом документе. в частности на стр. 31-33 и далее есть прямые ссылки на кронштейны от фирм JORDAHL и HALFEN. Получается что:
1. многослойная стена имеет право на существование на основании как минимум этого документа
2. Ребята из "ОПОРЭЛ" (это те, на чей сайт https://oporel.ru/oporel.php ссылается топикстартер) просто пытаются создать замену именитым немецким производителям.
PS. Уже только за то, что не просто перепродают, а что-то пытаются сделать своими руками - честь им и хвала. Осталось, только чтобы руки у них росли из того места откуда надо

 

Традиционные схемы, применяемые в России, пр должном технадзоре вполне обеспечат безремонтную эксплуатацию объекта лет на 40, как минимум. Ваш фасад морально устареет гораздо раньше. Без технадзора я не поставлю и ломаного рубля на конструкции даже с металлической подсистемой.

Если мы говорим о реальной долговечности конструкций, то пока лучше метровых стен изкермического традиционного кирпича с нормальной паропропускаемостью ничего не придумано... Возможно, это дороже с точки зрения эксплуатации, но если ставить во главу угла потенциальный срок эксплуатации...
Чем больше слоёв и элементов конструкции, тем менее долговечной она является... Срок эксплуатации конструкции определяется сроком эксплуатации самой слабой её части... либо утеплителем, либо гибкими связями, либо сочленениями металлической подсистемы...
Если все в доме делать, закладываясь на 100-летнюю эксплуатацию, мы наьерем на стоимость 2-3 домов попроще...
Обратите внимание на то, как строят в США... Вот уж где реально одноразовые строения... Наводнение в Орлеане. пожары в Калифорнии, торнадо - и полштата сидит без домов... Практичность рулит.

 

Пока неясно - сертифицирована ли их система в РФ. Из сертифицированных Российских имеется еще подсистема Метроспецстроя... Ребята делают очень важное дело - в многоэтажном домостроении это очень актуально...
Частникам стоит подождать момента, когда стоимость этих систем снизится до разумных отметок... да и появятся специалисты, которые смогут качественно смонтировать такие штуки... В противном случае, отказавшись от гибких связей и не закрепив должным образом конструкцию, получим мы еще большие беды..)

 

То что они пытаются это хорошо. Только нафига мне эсперименты на моем фасаде? Если Вы готовы выкинуть кругленькую сумму ради патриотизма, то пожалуйста.

 

После просмотра всех картинок с "падающими стенами" сомневаться перестал в надобности этих конструкций.

Полазил по сайту и наткнулся на следующий вопрос:
У ребят на сайте есть видео внизу страницы (https://www.oporel.ru/oporel.php) где идет описание первого немецкого кронштейна и его монтажа в ютубе. Так вот, на видео на 1:20 минуте они в дырку закладывают что-то. Что это может быть? и почему оно вдруг начинает вытекать при закручивание арматуры