1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Аппеляционная жалоба на решение суда. Точка присоединения и выделенная мощность - предмет спора с СО

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Равиль75, 22.09.15.

  1. Равиль75
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Равиль75

    Участник

    Равиль75

    Участник

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Аппеляционная жалоба на решение суда. Точка присоединения и выделенная мощность - предмет спора с СО
    Доброго всем времени суток!
    С апреля месяца воюю с энергосбытом. Сначала не хотели заключать прямой договор. После угроз обратиться в ФАС - прислали проект договор. Но некоторые пункты меня в нем не устроили, а именно точку поставки мне определили за пол километра от моего дома, по высокой стороне на границе балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности между СНТ и сетевой, и ограничили мощность используемых электроприборов в 0,82 кВт. Потом был протокол разногласий и протокол урегулирования разногласий, потом иск в суд.
    3 сентября наконец состоялось заседание где суд встал на сторону сбыта. Сегодня получил решение суда. И что я вижу в обосновании решения суда суд один в один повторяет слова сбыта, но по какой то причине не видит моих доводов.
    Максимум через 10 дней я должен отдать в суд аппеляционную жалобу.
    Все кто может в этом вопросе помочь - прошу откликнуться. Я не юрист - буду благодарен всем советам.
    Сканы документов в приложении, если еще что-то надо будет я выложу.
    Всем заранее большое спасибо!
     

    Вложения:

    Равиль75 , 22.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    464

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Краснодар
    @Равиль75, привет земляк. У самого скоро намечается такая свара. Сам тока начинаю въезжать в эту тему. Читаю спрашиваю у тех кто это уже проходил.
    Вопрос к тебе, а ты что акт АРБП не подписал с Сетевой или с СНТ своим? Там бы и была указана точка присоединения.
    Не отчаивайся народ здесь отзывчивый, что нибудь толковое присоветует.
    Я вот тут подумал, а на кой ляд тебе письменный договор со сбытом. Оплати им на счет и заключишь таким образом конклюдентный договор.
    Из ПП442
    72. Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме.

    Договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином может быть заключен также путем совершения этим гражданином, энергопринимающие устройства которого расположены в зоне деятельности гарантирующего поставщика, указанных в настоящем пункте действий, свидетельствующих о начале фактического потребления им электрической энергии.

    73. Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.

    В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику.
     
    Последнее редактирование: 23.09.15
    Zoom74 , 23.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Равиль75
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Равиль75

    Участник

    Равиль75

    Участник

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Да, про возможность заключить договор простой оплатой на счет я знаю, но решил все таки заключить письменный договор с личным лицевым счетом.
    Во время заключения договора энергоснабжения, у меня сбыт требовал АРПБ между мной и СТ, я им представил мои запросы на заключение АРПБ в правление СТ, на которые СТ никак не прореагировало.
    Но самое интересное, что во время ожидания судебных заседаний в коридорах суда мне юрист Кубаньэнергосбыта говорила, что они всегда такие АРПБ оспаривают, т. к. СТ не сетевая и не имеет права заключать АРПБ.
     
    Равиль75 , 23.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это смотря на какой сбыт нарвёшься.
    У меня, сбыт отказывается даже от подписанного договора. Не давал лицевой счет для оплаты.
    Я через ФАС вытащила со сбыта лицевой, а вот другие, кто после меня пытались-им ФАС отписался.

    :faq:А теперь вот новая у меня новость: открываю свой лицевой (я плачу онлайн), а там к оплате стоит цифра за минусом сумма, которую я уже год оплачиваю.

    Забила новую цифру и оплатила. Каждый месяц переживаю, что сбыт закроет мой лицевой и я ничего с этим не сделаю.
     
    Кишмиш , 23.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    464

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Краснодар
    По каким основания закроют, Платите, задолженности нет, до свидания. ИМХО

    А номер договора это не номер лицевого счета. Может забьешь его на сайте сбыта, чем черт не шутит может ты уже там фигурируешь?
     
    Zoom74 , 23.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    не работает номер договора.
    Сначала мне вообще прислали договор без номера.
    Потом. когда я отправила очередную кляузу в ФАС, то сбыт прислал туда договор с номером и с не правильным лицевым номером.
    Я ходила в сбыт, там такой договор не числился...и такого потребителя (фамилия и. о.) не было.
    Только в третьем кабинете мне сказали. что на наше СНТ есть только один договор, но с другой фамилией (а номер участка наш)
    только так я узнала свой лицевой номер.
    Написала заяву об изменении данных потребителя, опять принесла все документы (их затребовали) ну и обозвали меня: "потребитель энергосбыта"). От меня только номер участка)
     
    Последнее редактирование: 23.09.15
    Кишмиш , 23.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    не смешите, когда у нас сбыт делал что то по каким то основаниям.
    Не хочет сбыт ИД, хочет отключать всех разом, так и доид деньги.

    А наше СНТ даже долги за свет не может выбить с воров.
    Вот единственный суд и тот проиграли
    http://aksajsky.ros.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=79950340&delo

    расчет в обоснование предоставили?

    у вас там есть другая мощность- это из акта тех присоединения?

    читала такие условия- решение ФАС кажется, искать надо.
    Это навязывание невыгодных условий.

    не понимаю, у вас же уже есть присоединение? И есть точка поставки почему эту точку меняют?
    Вы ж хотите заключить договор поставки ээ, а не тех. присоединения?
     
    Последнее редактирование модератором: 22.05.16
    Кишмиш , 23.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    464

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Краснодар
    Я этот вопрос то же ТС задал. Где АРБП? Молчит.
     
    Zoom74 , 23.09.15
    #9 + Цитировать
  9. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.227
    Благодарности:
    7.502

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.227
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Гатчина
    Акты не заключаются, а подписываются, и подписать акты о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности могут два любых граничащих собственника ЭСХ (ЭПУ).
     
    Вячеслав76 , 27.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Равиль75
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Равиль75

    Участник

    Равиль75

    Участник

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Конечно, просто разделили мощность транса на кол-во участков, мои доводы о коэффициентах спроса и единовременности суд просто не стал учитывать.

    Можете ссылку скинуть?

    Есть и нету, ведь бумажки нет. А договор это уже бумажка. И вот в нем точка поставки - граница раздела внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения, а эта граница в договоре определена по высокой стороне на границе АРБП между сетевой и СТ. Тупо, но это так, и что с этим делать я не знаю, суд на стороне ГП.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.05.16
    Равиль75 , 28.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Равиль75
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Равиль75

    Участник

    Равиль75

    Участник

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Вот кстати решение Белгородского ФАС belgorod. fas. gov. ru/rtf/9200
    И вот из него выдержка:
    При этом доводы представителя о неправомерности заключения с гражданином договора энергоснабжения, по мнению Комиссии, подлежат отклонению в связи со следующим. В пункте 2 «Правил розничных рынков электрической энергии» под «точкой поставки на розничном рынке» понимается место исполнения обязательств по договорам энергоснабжения, купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), оказания услуг по передаче электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, используемое для определения объема взаимных обязательств субъектов розничных рынков по указанным договорам, расположенное, если иное не установлено законодательством Российской Федерации об электроэнергетике, на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств потребителя, объектов по производству электрической энергии (мощности) производителя электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, определенной в акте разграничения балансовой принадлежности, а до составления в установленном порядке акта разграничения балансовой принадлежности - в точке присоединения энергопринимающего устройства потребителя (объекта электроэнергетики) к объектам электросетевого хозяйства смежного субъекта электроэнергетики. Таким образом, условие о точке поставки до составления акта разграничения балансовой принадлежности может быть урегулировано законом. Как следует из основных понятий, данных в пункте ق «Правил технологического присоединения», «точка присоединения к электрической сети» - место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации. Согласно пункту 5 данных Правил, в случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство. При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.Таким образом, точка поставки по договору с гражданином <...> будет являться не КТП – 615 ПС, являющейся точкой поставки для СНТ «Родничок», а именно точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства СНТ «Родничок».
     
    Равиль75 , 28.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Такой расчет не верен, здесь уже неоднократно писали.
    В расчете должен учитываться коэффициент одновременного включения. Поищите тему на сайте, типа как расчитать необходимую мощность транса для СНТ и т. п.

    Кто делал расчет, СНТ?
     
    Кишмиш , 29.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Всё в кучу.

    Давайте сначала: Вы член СНТ?
    Если нет, то необходимо заключить договор индивидуала, где у вас есть право пользования ЭС
    Если Вы член СНТ, то запросите в СНТ информацию о Вашем присоединении к сетям.
    ещё раз: у вас должно быть "надлежащее тех присоединение" к сетям, подтверждением этого может служить АРБП и акт тех присоединения.
    Никто не отменял других подтверждений. Главное-доказать в суде что у вас есть это присоединение.

    Точку присоединения дает сетевая организация, а не ГП. (поправьте, если ошибаюсь)
     
    Кишмиш , 29.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Равиль75
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Равиль75

    Участник

    Равиль75

    Участник

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Конечно такой расчет не верен, это указано в исковом заявлении. И ссылки на СП 31-110-2003 в иске есть, и интерьвью советника директора МОЭСК Носкова приложено, и копии договоров других индивидуалов из другого СТ где при мощности транса в 400 кВА и 600 участков у каждого максимальная мощность в договоре прописана в 5 кВт.
    Но суд эти доводы просто не рассматривает, Вы почитайте иск и решение суда.
     
    Равиль75 , 29.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Равиль75
    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Равиль75

    Участник

    Равиль75

    Участник

    Регистрация:
    26.11.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Я не член СНТ.
    Еще с 2012 г. я прошу СТ дать расчет на пользование инфраструктурой для заключения договора (есть письма с отметками о получении). Ответ - тишина.
    Так же с 2012 г. прошу СТ подписать Акт АРПБ, догадайтесь что в ответ...
    Вопрос не стоит в доказывании надлежащего тех. присоединения. Договор с ГП уже подписан и по нему идут оплаты. Спор по пунктам договора, в одном оспаривается граница раздела внутридомовых и централизованых сетей, в другом максимальная мощность электроприборов.
     
    Равиль75 , 29.09.15
    #15 + Цитировать