1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потеря давления в системе водоснабжения

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Premio 373, 30.04.09.

  1. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    К вашему сведению - слово "латунь" среди сантехников имеет ярко выраженный ругательный оттенок, потому как запорная арматура, изготовленная из этого (в сущности неплохого) материала, плохо переносит освященный веками подход "пакля+краска+трубный ключ №2".

    Так что на Вашем месте славить слово "латунь" я бы поостерегся, особенно в профессиональной среде. :)

    З.Ы. Пластик - пластику рознь.
     
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    Должен заметить, что вопросы здесь задают любители, а они по по поводу терминологии претензий не предъявляют. Профессионалы, как раз же, рекомендуют применять обратные клапаны с латунной седловиной! :) Вы же подменяете понятия, выдернув его из контекста! Мною это было сказано применительно к определенному виду запорной арматуры!
    P. S. Как в любом деле, наименование специальности или должности, отнюдь не показатель профессионализма!


    Я же, как лицо не заинтересованное, в заключении скажу одно, если есть многочисленные нарекания к определённому виду изделия, последнее должно быть снято с производства и изъято из торговой сети для проведения доработок. Так поступают, например серьёзные автомобильные фирмы и не только они, одним словом те, кто дорожит своей репутацией! Кто же так не поступает в конечном счёте терпит убытки, так как их продукция становится не востребованной!
     
  3. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    "Вы в какой паГтии состоите, товаГищ?" (с)

    {Disclamer}: Настоящим со всей ответственностью заявляю что:

    1. Не являюсь представителем производителей запорной арматуры.
    2. В политических дискуссиях не участвую.

    З.Ы. Виноваты всегда другие (с)
     
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    1. Состою в партии потребителей!:)
    2. Виноваты не только (с), но и мы потребители в том, что иногда не зная о благонадёжности фирмы или о качестве изделий, ими производящихся - приобретаем некачественные товары или пользуемся некачественными услугами, т. е терпим убытки!:( (это возвращаясь к теме обратных клапанов (ОК) с пластиковой седловиной - знал бы, что такой клапан работает неустойчиво, не брал бы). Что в итоге, да, заменил на такой же (в отсутствии металлического "собрата" нужного типоразмера), но сколько он прослужит, ?
    Резюме: Найду ОК полностью выполненный в металле, обязательно заменю пластиковый экземпляр вне зависимости от работоспособности последнего!

    P. S. И это не политический аспект, а практический!
     
  5. galexy456
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    461

    galexy456

    Живу здесь

    galexy456

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Львов
    Вставлю свою монету... без рассуждений и теорий, только реальный опыт.
    У меня на даче было - перестал насос набирать давление, качает и качает а стрелка манометр еле до 1.5 атм доползает, а выключишь - падает до 0.
    Оказалось: пластиковая середина обратного клапана раскололась и ее половинку затянуло в ежектор насоса (слава богу что до крыльчатки не пустил ежектор).
    Все знакомые сантехники говорят: пластик - в топку!
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Андрей, в сущности Вы говорите правильные вещи, но почему "МЫ"?
    Каждый человек отвечает за собственное НЕЗНАНИЕ, если он будет отвечать за незнание соседа, получится КОЛХОЗ.

    Кстати, а зачем Вам такое большое Ду обр. клапана?
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    Всё просто. Хочу заменить насосный агрегат на Speroni CAM 85 CR (ну нравится мне "итальянец", причем именно этой фирмы). Входной патрубок у него, как известно с резьбой в 1", глубина всасывания (из скважины, 70 мм внутренний диаметр) превышает 5-6 м, а значит в идеале нужен всасывающий трубопровод с диаметром на один типоразмер большим, чем "резьба на входе насоса" для минимизации потерь на всасывание, а значит и обратный клапан и "фильтр-сеточка", такого же размера по резьбе. Пока, плохо ещё искал. Есть пластиковые экземпляры всех типоразмеров, а вот металлические видел только до диаметра резьбы в 3/4"...
    А нужен вот такой:
     

    Вложения:

    • Клапан.jpg
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Если он действительно выдает 3,6м3/ч - расчет верен. Но:
    1. Фильтр лучше ставить на напорной стороне (особенно если у Вас есть проблемы с песком).
    2. Если сейчас у Вас фильтр стоит на всасе - имеет смысл переставить его на напорную сторону и заменить ОК на металлический 3/4" (через переходы, с сохранением Ду линии 1 1/4"). Если шумность насоса не изменится, то 3/4" достаточно.
    3. Установить существующий ОК горизонтально... не предлагаю :)

    З.Ы. Большие размеры ОК (от 1 1/2") обычно делают под фланцевую установку ("бутербродом" между фланцев).
    Максимум что видел для резьб = 1 1/4" Х 1"
     
  9. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    Noel! Спасибо за советы! На напорной стороне тоже будет клапан, он уже есть в составе автоматики "BRIO-2000M". Для поверхностных насосов, наличие обратного клапана на конце всасывающего трубопровода - КАТЕГОРИЧЕСКИ ОБЯЗАТЕЛЬНО! В противном случае созданное давление жидкости в насосной камере, по установленному верхнему пределу срабатывания РД, например 2,8 бара, выдавит её из насосной камеры и всасывающего трубопровода обратно в скважину или колодец - это закон физики и с этим не поспоришь!
     
  10. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    ДЫК я предложил ФИЛЬТР перенести НА НАПОРНУЮ сторону.
    Это даст возможность уменьшить Ду обр. клапана на ВСАСЕ насоса.

    З.Ы. Обр. клапан ставится на всасе ЦЕНТРОБЕЖНОГО поверхностного насоса по совершенно другой причине
    (Ваша версия - полностью неверна).
    Могу объяснить (ес-си интересно).

    З.З.Ы. Кстати, седло у вашего ЛАТУННОГО клапана - резиновое.
     
  11. Дмитрий48
    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    6

    Дмитрий48

    Участник

    Дмитрий48

    Участник

    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Липецк
    Добрый день всем знатокам форума!

    На днях установили поверхностную насосную станцию (глубина скважины 17м.)
    Есть проблема: В течение дня работает как часы давление 1,5 атм. включаю выключаю нет проблем. А после ночи включаю гонит воздух Решается перезапуском системы ВКЛ. и ВЫКЛ. из сети 2-3 раза, затем начинает качать воду. Обратный клапан стоит латунный перед насосоной камерой.

    Проблема в нём? Клапан менять или снять прочистить?

    И нет ли ещё одного ОК на конце трубы внизу скважины (ставели ситему без меня поэтому не знаю).
     
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    Да, конечно, я имел ввиду латунный золотник ОК.
    И ещё, интересно услышать теорию установки ОК на всасывающей стороне? Ну и фильтр-сетку, которая предназначена для установки на всасывающем конце, увы, на напорную сторону не поставишь.:)]

    Для Дмитрия48. Уточните если у Вас клапан на нижнем конце всасывающего трубопровода, если есть, то лучше исключить второй клапан на входном патрубке насоса в НС. Если клапана нет, то его лучше установить.
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    Так Noel и не рассказал нам теорию установки обратных клапанов на всасывающих трубопроводах! :( А было бы всем интересно! :)
     
  14. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Был в отсутствии...

    ТЕОРИЯ установки обр. клапанов на всасывающих трубопроводах ЦЕНТРОБЕЖНЫХ насосов до смешного проста:
    1. центробежный насос не является самовсасывающим, для запуска необходимо, чтобы нвсос был заполнен жидкостью. В иностранной литературе используется термин priming, причем и как действие (заполнение насоса жидкостью = подготовка к работе) так и состояние (заполненность жидкостью). К сожалению, в силу нерегулярности моего образования, точного русского эквивалента я не знаю, поэтому буду использовать иностранный

    2. при работе газовый пузырь во всасывающем трубопроводе, объемом 3..5 рабочих объемов насоса может привести к тому, что насос потеряет priming и выйдет из регламентного режима.

    ИТОГО:
    Для пуска насоса нужно заполнить ц/б насос и всасывающий трубопровод (=скважину) жидкостью. При периодическом характере эксплуатации насоса желательно чтобы насос и трубопровод сохраняли свою заполненность при остановках (иначе придется повторять заполнение перед каждым пуском :))

    Для этого и нужен обратный клапан, препятствующий СТЕКАНИЮ воды из насоса во время остановок.

    Если вы уверены в герметичности всасывающего трубопровода (и насос смонтирован стационарно), можно переставить обратный клапан на напорную сторону насоса и это намного улучшит режим его работы...

    Важно понимать, что повержностный насос работает в режиме близком к кавитационному, и любое дополнительное сопротивление на всасе сильно ухудшает его самочувствие и приближает дату следующего ремонта.
    Именно поэтому фильтр грубой очистки нельзя ставить на всасывающую сторону:
    пока он чистый, сопротивление невелико, при заполнении его сопротивление увеличится и насос уйдет в кавитацию... Защиты от этого нет :(

    З.Ы. Здесь бываю нерегулярно, тему открыл случайно, посему - личные вопросы прошу в личку...


    Хмм...
    Я вообще не понимаю как поверхностный насос может работать на скважине глубиной >9 метров.
    Есть подозрения что:
    Либо с вас деньги за лишние метры взяли,
    либо обсадная колонна скважины негерметична и вы потребляете поверхностную воду...

    Рекомендую:
    1. Замерить уровень воды в скважине (снять обратный клапан, выждать несколько часов, померить веревочкой с грузиком).
    2. Замерить уровень воды повторно через 2..3 дня.
    2. Сделать анализ воды из скважины
     
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    45.202
    Благодарности:
    37.192
    Адрес:
    Уфа
    Уважаемый Noel! Комментировать приведенную Вами теорию не буду, что касается скважины Дмитрия48, то вовсе не важно какой глубины у него скважина, важен в конечном итоге, каков её динамический уровень! Есть ведь скважины вообще с изливом, т. е. с динамическим уровнем выше поверхности земли, что безусловно явление редкое, но оно всё же встречается! Вот целая тема из соседнего раздела: https://www.forumhouse.ru/threads/33006/