Какой умный дом лучше

А чего там углубляться то? Почти тоже самое описывал здесь - Xiaomi + HA + OpenVPN.
На тот момент еще не было стика cc2538, а так уже давно на нем.
Сейчас получил на тестирование интересную железку на тест, как запущу окончательно - обязательно напишу обзор.

 

Не дает мне покоя вопрос что экономически выгоднее строить свет на Dali с шлюзом в KNX или строить на KNX тут больше вопрос к димируемуму свету
Не будет ли Dali более оправдан ?

 

Это какая-то разновидность Wirenboard на modbus'e со встроенным zigbee?
Не подскажете ценовой диапазон, не нашел информации на сайте производителя

 

Добрый вечер. Я так понимаю, вопрос бюджета не особо стоит, раз используете такие дорогостоящие решения. Подскажите пожалуйста, почему не хотите управлять светом с одного централизованно расположенного контроллера? Это будет намного дешевле и функциональность будет не хуже

 

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста как эксперт, какие преимущества видите в использовании knx для щитового оборудования? Почему, например, не modbus?

 

Магазин тут, а по железу на ВиКи все расписано. У меня на тесте обе версии и D1 и H1, по мне так D1 гораздо круче, а Н1 - скорей как замена стандартных хабов для квартирного использования.

 

По тому что если контроллер один при выходе его из строя все помрет) Дешевле да, но можно лишится всей системы

 

Дали более оправдан если у вас много светильников, много диммируемых зон и прочего. Нужно отталкиватся от этого. Если всего 10-15 точек то нет особого смысла смешивать две шины. Но конечно всегда на вкус и цвет.

Так всё уже неоднократно обсуждалось. КНХ это не только щитовое оборудование. Это доступность разновидных конечных устройств от простых и банальных переключателей до сложных румконтроллеров, серверов, итд. Это единный и открытый стандарт - залог надёжности и стабильности (взгляд на историю и предпологаемое будущее развеивает сомнительность). Безкомпромисная совместимость в том числе обратная, относительная скорость шины, неубиваемость, быстрое обновление/замена компонентов, простота топологии и прокладки шины, удобное и понятное ПО даже школьникам, простота подключения и управления любых других шин и IOT итд. итп. Увы в модбасе такого нет.

Модбас всегда был чисто индустриальной шиной и он хорошо сочетается в умном доме с мелкими задачами как например считывание счётчиков. А вот делать на нём управление например светом это абсолютно ненужный геморрой так как для этой задачи есть значительно комфортабельные решения и инструменты.

живой пример:

2 железки одного производителя.
В одной реализации на 2 inputрегистра больше. Новые значения вставлены с середины, со сдвигом адресации.
Тега версии нет. Угадать по диапазонам значений получается с трудом.
Да, документация есть. Даже две.

Но легче ли от этого?

Модбас для мелких сегментов внутри более удобных систем вполне нормально себя ведёт но как ни крути верти он неэффективен в частности из-за своей структуры мастер/слейв. Там где другие протоколы без труда и без задержек отработают задачи на скорости 9.6 кбит/сек, там Модбасу придется пыжиться на скорости 115 кбит/сек и выше.

С КНХ всё иначе. Он работает с полпинка. По схеме: Один раз настроил и забыл. А если лет через десять-пятнадцать надо/хочется чего-то изменить или обновить не нужно разбиратся в системе и любой электрик (будучи он знаком с КНХ) может внести любые изменения в алгоритмы работы или заменить компоненты без особых трудностей и разгребание дебрей которые оставил предидущий.

 

20 димируемых и 10 вкл\выкл от сюда и вырос этот вопрос)

 

При 20 диммируемых каналах КНХ по цене выигрывает у ДАЛИ. Так-что я бы наверно купил пять 4хканальных диммеров на КНХ и всё.

 

То что это почти все лед ленты не играет роли ? мне показалось что шлюз из Dali в KNX + 20 балластов дешевле 5 димеров

При KNX все равно блоки покупать на ленты в случаи с Dali блок не сильно дороже но при этом не требуется димер от KNX все тоже самое он вроде как выполняет и плавное затухание и прочее

 

Это кардинально меняет ситуацию. В случае с ЛЕД-лентами Дали опять дешевле выходит.

Диммер с КНХ нужен в общем только если у вас лампы накаливания или ретрофит-лед. А если ленты то конечно отдельные драйверы и тут дали выигрывает.

 

При сравнении контроллеров LED лент стоит сравнивать не только цену, но и функционал.
В среднем KNX LED контроллер значительно функциональнее аналогичного DALI контроллера.
Скажем, на KNX LED контроллере я делал динамическую сцену, когда свет зажигался, плавно переходя из теплого оранжевого в голубоватый на максимальной яркости, а когда его надо было погасить, так же плавно гас, переходя в теплый оттенок.
Это так называемый dim-to-warm.

 

это да, но вопрос дублирования управления решает эту проблему. к тому же, управление с кнопочных выключателей продолжит функционировать, вы лишитесь только автоматизаций и дистанционного управления. В кнх-системе удаленное/голосовое управление тоже организовано через серверы верхнего уровня, в случае его отказа система тоже останется на выключателях.
К вопросу что вся автоматика будет основана на room-контроллере, подскажите пожалуйста ценуэтого самого room-контроллера, не окажется ли дешевле управление каждой комнатой и каждой системы сделать на отдельной системе?
Я не спорю, кнх штука замечательная, но очень многим она не по карману, люди, к сожалению, голосуют рублем

 

Что конкретно дублировать? И как это станет дешевле чем сделать всё на КНХ без излишниго дублирования? Обьясните на реальном примере.

Крайне спорно, далеко не всегда и далеко не везде такой сюжет соблюдается. Смотря что там в щитке крутится. При выходе центрального контроллера из строя дом всё-таки как правило превращается в тыкву.

Тут вы частично тоже ошибаетесь и здесь тоже далеко не всегда и далеко не везде. Удалённое и/или голосовое управление (это две разные вещи) в КНХ инсталяциях вполне можно организовывать на среднем уровне. Без серверов на высших уровнях. А дистанционное управление даже на полевом уровне возможно ну или вернее часто так и делается так как такой подход сильно повышает надёжность и отказоустойчивость.

В КНХ всё-таки в том числе и сервера делаются так чтобы без них большинство базовых заданий и автоматики работало. Т. е. даже при отваливании сервера вы возможно останетесь только без визуализации или голосового управления. А вот удалённое останется в функционале. А так-же и много чего другого. В моём доме например совсем без разницы есть сервер или нет его. Исчезают только сложные связи и верхние слои интеракции с жильцами.

Но вот свет, жалюзи, отопление, вентиляция итд. всё будет работать дальше как ни в чем небывало.

Вся автоматике на room-контроллере в КНХ это нонсенс. Такое делают только начинающие. Отдельную комнату сделать можно, но вот именно умная система будет использовать все ей доступные ресурсы и автоматика будет скорей всего раскидана/распределенна между блоками по мере их возможностей/функционала/надобности.

Цены разные. Нужно просто сравнивать яблоки с яблоками. И возможно этот room-контроллер будет иметь на борту часы, таймеры, дисплей для информации, различные датчики, набор кнопок, входы/выходы итд. итп. Т. е. это будет именно room-контроллер который (абстракно) стоит 200 €вро но будет иметь внутри функционал который заменяет 5/10/15 отдельных приблуд которые сами по себе в общей сумме будут стоить аналогичные деньги.

Сделать то можно, вопрос в том нужен вам зоопарк из различных систем которые как-то работают сами по себе и возможно с постоянным допиливанием даже умеют как-то разговаривать друг с другом. Или вам нужен оркестр который постоянно и с первого дня играет на высшем уровне так как дирижёр всегда на месте.

Так было и в западной Европе и по всему миру в конце 90х. Всем оно казалось сильно дорогим итд. итп. Сегодня КНХ применяется не только в офисах, и специальных стройках а уже давно и в частных домах. Подождите ещё лет 10-20 и РФ до КНХ "дозреет".