1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стены из кирпича с утеплителем

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vat2002, 19.09.15.

?

Правильно или нет строить стену: 1/2 кирпич+50 мм пенопласт+1/2 кирпич.

  1. Правильно

    0 голосов
    0,0%
  2. Не правильно, но можно улучшить

    7 голосов
    100,0%
  1. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    Стены из кирпича с утеплителем
    В Краснодарском крае наблюдаю при строительстве такие стены
    1/2 кирпич+50 мм пенопласт+ 1/2 кирпич. Стена получается около 300 мм.
    Собираюсь строиться, сомнение берет, насколько правильна такая стена?
     
    vat2002 , 19.09.15
    #1 + Цитировать
  2. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    Дом одноэтажный, полы по грунту - бетон. Фундамент ленточный, перекрытие деревянное, двухскатная кровля с чердаком, утепление потолка - мин. вата 50 мм.
     
    vat2002 , 19.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @vat2002, в Вашем климате, не сколько от холода нужно защищаться, сколько от летней жары.
     
    Dimastik25 , 20.09.15
    #3 + Цитировать
  4. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    Согласен, но от жаты то как лучше спасаться, тоже нужно тепловое сопротивление.
    Да и зимой -20 теперь бывает.
     
    vat2002 , 22.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Несущая стена, минимум в кирпич, если в пол кирпича, как то совсем страшно по устойчивости стен.
     
    Dimastik25 , 22.09.15
    #5 + Цитировать
  6. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    Так ведь строят же так, окаянные. Они считают, что внутри пол-кирпича, потом 50 мм пенопласта, потом снаружи пол-кирпича.
    Кстати, не хочу пенопласт, сам уже видел, как мыши в нем живут. Может минеральную вату лучше, которая в матах?
    Теперь выяснил, что в фундамент собираются использовать для забутовки обычный булыжник, хотя я читал, что у него сцепление с цементом плохое. Мне уже завезли 6 кубов этой булыги на фундамент, не знаю, что с ней делать. В фундамент использовать боюсь, пусть остается для альпийских горок и прочих ландшафтных изысков.
    А фундамент сделать по-честному из бетона в опалубке с арматурой, по крайнему забутовать немного битым кирпичом, его осталось немного лишнего. Не понимаю, как забутовка сочетается с армированием, ведь прутья арматуры должны мешать?
     
    vat2002 , 22.09.15
    #6 + Цитировать
  7. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584
    Адрес:
    город Тобольск
    СНиП не допускают такой толщины несущих стен из кирпича
     
    urail , 23.09.15
    #7 + Цитировать
  8. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    А какая минимальная толщина несущей кирпичной стены по СНиП? Простите чайника, во дворе уже лежит 12000 штук кирпича и надо построить хоз-блок: санузел, комната отдыха, парилка, сарай-мастерская и все это под одной крышей.
     
    vat2002 , 23.09.15
    #8 + Цитировать
  9. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584
    Адрес:
    город Тобольск
    По СНиП, вроде, 1/20 от высоты этажа. То есть, при высоте стен до 3 метров толщина кирпичной стены должна быть 15 см. А раз кирпича такого размера не существует, то, соответственно, кладут в кирпич - 25 см.
     
    urail , 24.09.15
    #9 + Цитировать
  10. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    Тогда получается надо как минимум в кирпич, сверху утеплитель, потом чем-то закрывать: штукатурка, сайдинг и т. д.
     
    vat2002 , 24.09.15
    #10 + Цитировать
  11. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584
    Адрес:
    город Тобольск
    Понимаете... В некоторых случаях можно отступать от СНиП: в них частенько заложен многократный запас прочности (резерв "на дурака" и соответствующее исполнение важных строительных узлов и конструкций), но делать это нужно четко понимая к чему подобное отступление приведет.
     
    urail , 25.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Отчёт

    Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции выполнен
    по СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий», СП 23-101-2004 «Проектирование тепловой защиты зданий»,
    СНиП 23-01-99* «Строительная климатология», в программе ТеРеМОК 0.8.5 / 0118 © 2005—2015 Дмитрий Чигинский.

    Проверить конструкцию Наружной стены в Жилом здании, школе, гостинице или общежитии, расположенном в городе Краснодар (зона влажности — Сухая).
    Расчетная температурой наружного воздуха в холодный период года, t_ext = -19 °С;
    Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания, t_int = 20 °С;
    Средняя температура наружного воздуха отопительного периода, t_ht = 2 °С;
    Продолжительность отопительного периода, z_ht = 149 сут.;

    Нормальный влажностный режим помещения и условия эксплуатации ограждающих конструкций — А.
    Коэффициент, учитывающий зависимость положения наружной поверхности ограждающих конструкций по отношению к наружному воздуху, n = 1;
    Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкции, α_ext = 23 Вт/(м²·°С);
    Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающей конструкции, α_int = 8.7 Вт/(м²·°С);

    Нормируемый температурный перепад, Δt_n = 4 °С;
    Нормируемое значение сопротивления теплопередаче, R_req = 2.339 м²·°С/Вт;

    № Наименование, плотность λ, Вт/(м·ºC) t, мм
    1 Керамического пустотного плотностью 1400 кг/м3 (брутто) на цементно-песчаном растворе (ГОСТ 530), 1600 кг/м³ 0.58 120
    2 Пенополистирол ОАО "СП Радослав", 24 кг/м³ 0.04 50
    3 Керамического пустотного плотностью 1400 кг/м3 (брутто) на цементно-песчаном растворе (ГОСТ 530), 1600 кг/м³ 0.58 120

    Суммарная толщина конструкции, ∑t = 290 мм;
    Фактическое сопротивление теплопередаче, Rфакт = 1.822 (м²·°С)/Вт;
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции недостаточно!

    Расчёт выполнен 25 сентября 2015 года.
     
    Валерий72 , 25.09.15
    #12 + Цитировать
  13. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    @Валерий72,
    Спасибо, читаю по буквам и пытаюсь понять.

    Следующий практический подход:
    Кладка стены в один кирпич - по несущей способности вроде проходит, дальше снаружи утеплитель (какой и сколько пока не знаю) после утеплителя какая-то лицевая отделка, например штукатурка (не люблю мокрые работы), сайдинг (не нравится), какие еще бывают варианты?

    Тогда все, как у классиков. Кирпич - для почности, утеплитель - для тепла, наружная отделка - для защиты от ветра и дождя и для красоты.
    Так можно делать?
     
    Последнее редактирование: 25.09.15
    vat2002 , 25.09.15
    #13 + Цитировать
  14. vat2002
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11

    vat2002

    Живу здесь

    vat2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Петербург
    Возвращаюсь к фундаменту. Опять попадаю на особенности местного Кубанского строительства.
    Предложили фундамент:
    Траншея глубиной 75 см (три штыка), шириной 30 см, в траншею закладывают булыжник (природный гладкий камень) и битый кирпич (забутовка), затем все это заливается жидким раствором из соотношения 1:3 - фундамент готов.
    Грунт - черная земля, УГВ около 2 метров.
    Нет не опалубки, не арматуры, не подстилающей пленки, раствор делают пожиже и льют в землю.
    Для постройки 10 на 5 м высотой 3 м, стены в один кирпич с прослойкой утеплителя, кровля односкатная, металлопрофиль.
    Имеет ли право на существование такой фундамент?
     
    vat2002 , 01.10.15
    #14 + Цитировать
  15. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    188

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Раз так делают, то право на существование имеет... Но, если бы делал для себя, я бы так не делал.

    Как минимум надо поднять фундамент над землей на 20-40 см, без арматуры - на свой страх и риск.

    Стену минимум в кирпич и теплоизоляцию сверху, в идеале не менее 100мм. По кирпичу, на мой взгляд лучше минвату - от мышей отсечь металлическим отливом или стартовым профилем (типовые решения есть в системе мокрых фасадов). Опять же, на мой взгляд лучший вариант - мокрый (штукатурный) фасад.

    Такое решение обеспечит работу стены в сухих условиях весь год - нет ни грунтовой влаги, ни верховодки, ни конденсации в стене. Вся стена и зимой и летом обеспечивает теплоинерционность дома. Если еще и крышу сделаете с хорошим утеплением и проветриваемым подкровильным пространством + окна с i-стеклом - сократите период необходимого кондиционирования летом и можно применить менее мощный котел - не на минимальную температуру, а на холодную пятидневку.
     
    oldingener , 01.10.15
    #15 + Цитировать