1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчёт технологических потерь в электрической сети СНТ

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем viktorka, 17.09.15.

  1. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Расчёт технологических потерь в электрической сети СНТ
    Одним из наиболее острых вопросов во многих СНТ является вопрос справедливости платежей за электроэнергию. Дело в том, что внутрисадовая электрическая сеть является имуществом общего пользования всех членов садового товарищества. В том числе и все потери в этой сети. Камнем преткновения является вопрос справедливости платежей за эти потери. Всегда есть недовольные, т. к. часто обосновать свои предложения по компенсации потерь Правление СНТ не в состоянии. Дело в том, в общем случае потери можно разделить на технологические (нагрузочные) и коммерческие (хищение электроэнергии и неплатежи).Обычно недовольство садоводов вызывает то, что все эти потери смешиваются в одну кучу. Допустим, в прошлом году недобор денежных средств на оплату счетов энергоснабжающей организации составил, например, 20%. Общему собранию предлагается установить на следующий год внутренний тариф в СНТ на 20% выше государственного. Во-первых это незаконно, а во-вторых -честных садоводов хотят заставить оплачивать воровство жуликов. Если знать технологические потери в сети, то можно легко определить потери коммерческие. Первые должны оплачиваться потребителями в зависимости от количества потребляемой электроэнергии, а вторые - в качестве целевого взноса всеми садоводами в равных долях или дифференцированно в зависимости от размера участка. Оплата технологических потерь это тоже целевой взнос в зависимости от количества потреблённой энергии, но растянутый по месяцам на весь год. Весь вопрос в том, как технологические потери определить. Предлагается проверенная методика их расчёта. Попытаюсь файл с методикой загрузить. Он в Word и если не загрузится, то в следующий раз попытаюсь сделать это обходным путём. Жду ответов, следует ли развивать эту тему или она дохлая?
     

    Вложения:

    viktorka , 17.09.15
    #1 + Цитировать
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.635
    Благодарности:
    3.687

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.635
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спорное утверждение.
    1. Если Потребитель дальше от расчетного общего счетчика, то и потери больше.
    2. Совместная общая собственность на эл. сеть подразумевает равные расходы по содержанию

    Практически потери можно определить по разнице показаний общего счетчика и суммой показаний индивидуальных, например за 1 час включения электроприборов всеми потребителями.
     
    morozov , 18.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    И откуда тут справедливость ?
    Взять всё и поделить (с) ?
    Кроме того, вы сами написали
    А у нас содержание по закону на собственнике.

    И вместо того, чтобы выявлять воришек опять же предлагается всё поделить на всех.
    ...

    Ну так чья это проблема ? Зачем нужны эти бестолковые правленцы ?
    ...

    По методике...у вас там есть расчёт для 10 и 16-ки, а особого смысла их считать нет т. к. это скорее всего отводы к участкам и потери на них мизер и погоды не сделают. Имеет смысл считать магистральные потери, причём каждой линии отдельно.
     
    Mikl6566 , 20.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    И это опять будет смесь
     
    Mikl6566 , 20.09.15
    #4 + Цитировать
  5. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Если Вас не затруднит, поделить пожалуйста опытом как это сделать практически: - как заставить всех потребителей (садоводов) одновременно включить электроприбоы; - о каком часе идёт речь: утро, день, ночь, лето, зима; как одновременно снять показания счётчиков со всех, допустим 100 участков? Вы предлагаете определить потери при пиковой нагрузке. Допустим, определили, что дальше?
     
    viktorka , 20.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Поставить АСКУЭ.
     
    Mikl6566 , 20.09.15
    #6 + Цитировать
  7. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Я стараюсь не витать в облаках. Думаю, что всем будет интересно, как практически выявить всех воришек и наставить их на путь истинный? Допустим выявили и что дальше? По закону им нельзя даже провода обрезать. Да, не справедливо бремя компенсации коммерческих потерь делить на всех собственников поровну. Ждать, когда выявим воришек, подадим на них в суд и через год взыщем с них сполна? А там на очереди очередной жулик. Давайте будем реалистами.
    Бестолковые правленцы, это проблема садоводов. Только не надо говорить, что выберите толковых. Я не замечал, чтобы стояла очередь из желающих управлять. Гораздо больше желающих учить. Как говорится, кто не умеет сам, тот учит других.
    Считать надо всё, даже мизер. Сто участков (сто мизеров), вот вам по копеечке и рубль. Обычный счётчик сам по себе создаёт потери порядка 20 кВт. ч в год. Умножте их на количество участков. Вот вам и мизер.
     
    viktorka , 20.09.15
    #7 + Цитировать
  8. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Речь идет не о коттеджных посёлках, а обычных СНТ с пенсионерами, рабочими и учителями.
     
    viktorka , 20.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Перевести всех на ПД со сбытом и поставить АСКУЭ.
    Решаются проблемы
    - расчёта т. потерь.
    -несвоевременной оплаты
    - отключения неплатильщиков
    Вы где такие счётчики нашли ? Обычный потребляет дай Бог что бы 1 кВт*ч в год а не 20 кВт.
     
    Последнее редактирование: 20.09.15
    Mikl6566 , 20.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    И я о них.
    АСКУЭ в итоге обойдётся дешевле, чем хотелки в покрытии упомянутых вами 20% "потерь"
    P. S. Попытки прикрыться "бабушками"
    мало на кого действуют.
     
    Mikl6566 , 20.09.15
    #10 + Цитировать
  11. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Согласен, что АСКУЭ решает все проблемы. Лично в Вашем СНТ она установлена? Тогда: сколько стоит сама система, её монтаж, эксплуатация и обслуживание?
    Откуда у Вас данные, что обычный счётчик потребляет 1 кВт. ч в год? Справочные данные по потерям счётчиков кВт. ч в год:
    1-ф индукционный -18,4;
    1-ф электронный -21,9;
    3-ф индукционный - 92,0;
    3-ф электронный - 76,6
    Сейчас под рукой первоисточника нет. Если Вас интересует, то готов дать ссылку позднее.
     
    Последнее редактирование: 20.09.15
    viktorka , 20.09.15
    #11 + Цитировать
  12. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, Вы не контролирующая организация и я прикрываться не собираюсь. Речь не о бабушках, а о прозе жизни, - деньгах. Думаю, одноразово и много. Докажите, что АКСУЭ в итоге обойдётся дешевле. Не голословно, а так, чтобы тех же бабушек можно было убедить. Да и меня тоже.
     
    viktorka , 20.09.15
    #12 + Цитировать
  13. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Москва
    Привожу пример расчёта потерь в реальном СНТ. Критикуйте, ругайте. Только не голословно. Типа, есть два мнения,- моё и неправильное. Будем вместе искать истину. Мне это важно.
     

    Вложения:

    viktorka , 20.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    То что рассмотрел с телефона...
    1. У вас в расчётах много математических ошибок. Как пример, ошибка в подсчёте суммы потерь на инд. счётчиках.
    2. Вы считаете потери на инд. счётчиках сезонников только за сезон пребывания, а для этого они должны быть выключены/обесточены в остальное время.
    3. Опять же, вы себе противоречите...постом выше пишите
    однако выкинули из расчёта тех, у кого мизерное потребление, а счётчики-то кушают;)
    4. Вы посчитали потери в 1 лини (с) и, а их я так понимаю как минимум 3 и соответственно надо было умножить на кол-во линий если исходить из того, что вы написали в абзаце 3 описания.
    И учитывая всё это, у вас т. потери намного больше. Это следствие того, что
    -Низкое сечение ВЛ при большой её протяжённости
    -несимметричность загрузки
     
    Mikl6566 , 21.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.444
    Благодарности:
    14.237
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    К моему сожалению нет. У нас Богом (и садоводами) забытое СНТ т. е. мёртвое. Они за э/э то собрать не могут.
    Это вам следует узнать у @майская, у них она установлена.
     
    Mikl6566 , 21.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также