Утепление стены газосиликат 300мм Пенопласт

Изучаем внимательно! Цитата из "Инженерные решения обеспечения энергоэффективности зданий. Отделка кладки из автоклавного газобетона. Учебное пособие." Скачиваем вот здесь http://www.gazo-beton.org/dokumenty-po-yab/
"7.3.1. Системы скрепленной теплоизоляции со штукатурным
слоем
Системы скрепленной теплоизоляции со штукатурным слоем по
полимерному утеплителю
Паропроницаемость плитных вспененных полимеров, как правило,
сравнительно невысока. Паропроницаемость беспрессового фасадного пе-
66
нополистирола составляет около 0,02 мг/(м×ч×Па), экструдированного еще
меньше — около 0,005 мг/(м×ч×Па). Сходные показатели у пенополиуре-
тана [14].
Эти полимеры формируют на наружной поверхности стены слой с
паропроницаемостью в 5–40 раз меньшей, чем у газобетонной кладки. В
результате плотность потока водяных паров на границе газобе-
тон / пенопласт резко падает. При понижении температуры за утеплителем
до значений ниже температуры точки росы, в толще газобетона начинается
конденсация водяных паров. При понижении температуры ниже точки за-
мерзания капиллярной влаги (–1…–2,5 °С в зависимости от радиуса пор и
ионного состава жидкости) в кладке за отделкой начинается образование
льда.
Тонкие слои полимерных утеплителей слабо влияют на температуру
в наружном слое газобетона, но заметно снижают выход влаги и способ-
ствуют интенсивному увлажнению кладки за утеплителем.
По сути, тонкие слои полимеров работают не как утеплители, а
как увлажняющие кладку компрессы. В итоге может создаться ситуация,
при которой увлажнение кладки приведет к росту ее теплопроводности,
а тонкий слой полимера не снизит увеличившийся тепловой поток до
начальных (без утеплителя) значений.
Толщина утеплителя, при которой увлажненная кладка не будет за-
мораживаться, и толщина, при которой влагонакопление в кладке не будет
происходить, являются расчетными.
Отсутствие устойчивой конденсации в кладке будет обеспечено при
условии, что за слоем теплоизолятора средняя за период влагонакопления
температура выше, чем температура точки росы в этой зоне."

И вот это
"Полное отсутствие конденсации не является обязательным условием.
Поэтому получаемое таким оценочным расчетом значение можно прини-
мать за основу при назначении минимальной толщины слоя полимерной
теплоизоляции.
Полученное в рассмотренном примере значение (на долю утеплителя
должно приходиться не менее половины общего термического сопротив-
ления конструкции) достаточно универсально. Его можно применять прак-
тически на всей европейской территории России для практически всех ти-
пов полимерных утеплителей. При возникновении потребности применить
слой полимерного утеплителя с меньшей долей термического сопротивле-
ния, необходим проверочный расчет такой конструкции на защищенность
от переувлажнения по методике СНиП 23-02."

Ключевое!
"Рекомендация. Наружное утепление материалами с низкой паро-
проницаемостью в общем случае должно обеспечивать не менее [0,5×R0]
половины термического сопротивления конструкции."

Соответственно для утепления стены из ГБ Д400, нужно будет свыше 200 мм пенополистирола. Вопрос, нафига?
А вообще вопрос, нафига строить из таких г*номарок? Я в прошлом году отделывал фасад дома из пеноблока Д800 вроде как. Так у меня с собой были дюбеля 3 различных производителей, тесты показали что в 80 процентах, забитый дюбель, я вынимаю рукой! Стройте из кирпича и будет вам счастье!

 

Спасибо за информацию. Только ясности не прибавилось.
При понижении температуры за утеплителем
до значений ниже температуры точки росы, в толще газобетона начинается
конденсация водяных паров. - В который раз повторю, а если нет утеплителя, конденсация есть?
И второе. Вот вы начали с паропроницаемости. На форуме уже войну и мир исписали о том, что она исчисляется в том числе в метрах (я не дипломированный физик), о том, что можно скомбинировать материалы так, что паропроницаемость утеплителя окажется меньше паропроницаемости стенового материала. Я прекрасно помню, что 30см ГББ-Д500 можно безопасно утеплить 6,5см ПСБ. Это что не верно?

 

Да есть, но нет влагонакопления.

Неверно! И об этом говорят сами газобетонщики, прочитайте мое предыдущее сообщение еще раз, не хочу копировать повторно и засорять форум.

 

о_О! Приехали. Т. е. в однородном материале конденсация допускается, а при утеплении нет?

Херь! Посмотрите на единицу изменения паропроницаемости.
Если я считать не разучился паропроницаемость ГББ Д400 30см - 1,304 мг/(м×ч×Па), паропроницаемость 5см ПСБСа - 1 мг/(м×ч×Па). Итого для Д400 и 6см можно.
Вы вот про эту часть: Тонкие слои полимерных утеплителей слабо влияют на температуру
в наружном слое газобетона, но заметно снижают выход влаги и способ-
ствуют интенсивному увлажнению кладки за утеплителем.
По сути, тонкие слои полимеров работают не как утеплители, а
как увлажняющие кладку компрессы. В итоге может создаться ситуация,
при которой увлажнение кладки приведет к росту ее теплопроводности,
а тонкий слой полимера не снизит увеличившийся тепловой поток до
начальных (без утеплителя) значений?
А следующее предложение там случайно оказалось?

 

Не правильно. Переувлажнение ни где не допускается.

 

Тяжело с вами!
Разъясняю!

Увлажнение кладки приводик к росту ее теплопроводности, я думаю с этим вы спорить не будете?
"а тонкий слой полимера не снизит увеличившийся тепловой поток до
начальных (без утеплителя) значений"
То есть, кладка из ГБ станет настолько "мокрой", что сопротивление теплопередачи с тонким слоем утеплителя, будет ниже сопротивления теплопередачи, такой же "сухой" стены без утеплителя.
Я думаю все понятно?

 

Вы не путаете влагонакопление с конденсацией?

 

Да ничего не ясно. Удивительно, вроде язык один. Зачем ей быть мокрой если влагонакопления не будет?

 

Вы тролль?
Я вам привел цитату из официального документа, автор Глеб Гринфельд (погуглите кто это), черным по белому, на чистом русском языке написано что: "Тонкие слои полимерных утеплителей слабо влияют на температуру
в наружном слое газобетона, но заметно снижают выход влаги и способ-
ствуют интенсивному увлажнению кладки за утеплителем.
По сути, тонкие слои полимеров работают не как утеплители, а
как увлажняющие кладку компрессы."
Что приводит к следующим последствиям: "В итоге может создаться ситуация,
при которой увлажнение кладки приведет к росту ее теплопроводности,
а тонкий слой полимера не снизит увеличившийся тепловой поток до
начальных (без утеплителя) значений."
Что еще непонятно? Вы там хоть обсчитайтесь, в конце этой главы выведено "золотое правило" - Наружное утепление материалами с низкой паро-
проницаемостью в общем случае должно обеспечивать не менее [0,5×R0]
половины термического сопротивления конструкции.
И когда я утепляю дома из ГБ я этого самого правила придерживаюсь неукоснительно! Вы считаете иначе, я вас поздравляю, но у вас только расчеты, а у меня в качестве аргументов рекомендации газобетонщиков.

 

Дайте определение тому и другому. Может что прояснится.

 

Вечер добрый, архитектор прислал список материалов для строительства дома. Будут залиты стойки и прекрытие второго этажа (с этим кое-как разобралась),а вот стены меня пугают: газосиликат 30смd400+пенопласт 5см+штукатурка.Внутри дом также будет оштукатурен. Прочитала тему, но так и не поняла -можно так строить или нет. В онлайн калькуляторе посчитала-выпадает конденсат, ставлю d500 вроде как нет его, но все равно страшновато. Посоветуйте пожалуйста, как правильно сделать. Спасибо

 

D500 -600 300мм + ПСБ 150 мм.

 

Нельзя. Архитектора расстрелять.

 

Спасибо, я бы вообще хотела бы утеплитель не на основе пенопласта. А можно ГБ д500 30 см +мин вата плотная +штукатурка?

 

Можно. Только зачем? Дороже, сложнее монтаж, менее долговечен.