1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет вентиляционщика для воздушного теплого пола

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitalls, 16.09.15.

  1. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    Нужен совет вентиляционщика для воздушного теплого пола
    Есть создана мною такая тема http://www.house4u.com.ua/forum/threads/vozdushnyj-teplyj-pol.188/
    По ней пришел к выводу о воздушном теплом полу подключеному к печке или солнечным коллектора.
    Самый економный вариант получается -
    Сечение пола:
    Пол с воздуховодами на 1м2 пола, утепление отдельно:
    Из дренажной трубы
    1. стяжка из полистерол бетона
    2. 3 м. п. дренажной трубы (пластиковой)
    3. стяжка + армирование
    итого: 7,4 usd/м2
    цена указана только за материалы.

    Начали с ребятами прикидывать схему подключения по ней в роди как все понятно, осталось как то прикинуть
    1. Какая мощность вентилятора нужна,
    2. Какое сечение труб.
    3. И как равномерно распределить потоки теплого воздуха для равномерного прогрева пола

    В идеале хотелось бы использовать трубы не больше 100мм в диаметре чтобы не делать много монолитных работ.
    свод 2 _ -1.jpg планировка дома (один из вариантов труб в полу)
    1.jpg один из вариантов подключения.

    Помогите кто разбирается по данным 3 вопросам. Буду очень признателен любым советам.
     
    Vitalls , 16.09.15
    #1 + Цитировать
  2. andrey0021
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    andrey0021

    Участник

    andrey0021

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Нужна длина самой длинной ветки. Из чего сделан воздуховод. Сколько поворотов на этой ветке?
     
    andrey0021 , 16.09.15
    #2 + Цитировать
  3. andrey0021
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    andrey0021

    Участник

    andrey0021

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Теплый воздух надо подавать на прямую в комнату. Если его только крутить по полу то лучше делать обычный теплый пол с незамерзающей жидкостью.
     
    andrey0021 , 16.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    На прямую в комнату само собой будет подаваться, но в тоже время хочется чтобы был и теплый пол при минимальных затратах.
    Поэтому и
    Воздуховод планирую сделать из дренажной гофрированной трубы замоноличенный в полу.
    Насчет длины могу сказать так если взять самый дальний контур (проведеный по периметру) получится гдето 32м, Но если я правильно понимаю чтобы тепло распределялось равнмерно, нужно чтобы длина по любой траектории через поли была приблизительно одинаковая?
    Вторая схемка приблизительно описывает разкладку труб возможно + несколько поворотов на 90 градусов еще.
    Водяной теплый пол дорого, а мне в большей степени интересно провести эксперимент за не большие деньги и даже если система не будет работать на 100% я не обеднею, а както она да должна я думаю работать.
     
    Vitalls , 16.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    Как самый простой вариант
    Просто не знаю, может воздух пойдет только через пару ближних труб а все остальные просто не будут работать.
     

    Вложения:

    • свод 2.jpg
    Vitalls , 16.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    В принципе думаю принцип работы должен быть такой же как и в водяном теплом полу? Если не ошибаюсь то по любой траектории воздух должен пройти приблизительно одинаковое расстояние ?
    Ну или подачу и обратку делать сечением равным сумме сечений ответвлений, а это наверно будет приличный диаметр.
     
    Vitalls , 16.09.15
    #6 + Цитировать
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.350
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.350
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Vitalls, Вы теорию тепломасообмена и Термодинамику хоть читали?
    Уд. теплоёмкость воздуха - 1,005 кДж·кг-1·K-1
    Уд. теплоёмкость воды - 4,183 кДж·кг-1·K-1
    Теплоёмкость приведена к весу. Если считать, что уд. вес воздуха g=1,225 кгс/м3,
    то уд вес воды или плотность воды 1000/1,225= в 816 раз больше - а это значит, что объём воздуха в 1м3 при одинаковом нагреве усвоит тепла (или отдаст его) в 816*4,183/1,005 = 3396 - раз меньше чем такой же объём воды
    Т. е. для переноса такого же количества тепла при одинаковом нагреве нужен 1м3 воды или 3396 м3 воздуха.
    Идем дальше.
    Пусть теплопотери Вашего дома =1кВт/ч (это для простоты, считаем, что это не сильно больше, указанных Вами 0,87кВт/ч).
    Значит, для компенсации теплопотерь, у Вас нагрузка на систему отопления =1кВт, температурный график по воздуху 35-15 (чтобы с водяным ТП сравнить). Сколько надо воздуха ?
    Воды надо 34,4 кг/ч, а воздуха - 116822,4 кг/ч или примерно 117000 м3/ч ! Что дает даже при метровом диаметре трубы скорость 40 м/с.
    ЗЫ: Вода потому и основной теплоноситель, что водяные системы отопления - самые простые и дешевые по сравнению с прочими. Смею вас уверить - все решения принимались людьми которые гораздо лучше вас разбирались в своем деле.
    :hello:
     
    DiJo , 16.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    DiJo Интересный комментарий, спасибо. Хорошо, а если тогда рассмотреть другой вариант пола (каркасный, в котором у же правда металлические воздуховоды подвешены между каркасом пола в воздухе, а над ними только чистовой пол из листов или доски, тогда тепло передается от воздуха- воздуху получается и стяжку греть не нужно.
     
    Vitalls , 16.09.15
    #8 + Цитировать
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.350
    Благодарности:
    3.779

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.350
    Благодарности:
    3.779
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Vitalls, неважно, - стяжку греть надо будет, радиаторы или напрямую воздух в помещении (традиционное воздушное отопление), это тепло пойдет на компенсацию теплопотерь через ограждающие поверхности дома. И это будет все тот-же 1 кВт/ч. Другое дело, что теплопроводность бетона, стали и дерева - различна. Причем у дерева - наименьшая. Т. е. "деревянный слой" будет работать как теплоизоляция на пути передачи тепла от "подпольной конструкции отопления" в помещение.
    Поймите, - Ваша идея уже давно применяется. Но только в теплых районах земного шара. Где теплопотери через ограждающие конструкции, в течение всего года, на порядки ниже, чем в наших широтах. И служат такие системы не для отопления, как такового, а для создания комфортной для сидения и лежания температуры пола.
     
    DiJo , 16.09.15
    #9 + Цитировать
  10. andrey0021
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    andrey0021

    Участник

    andrey0021

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Сделайте обычное воздушное отопление с подачей воздуха сразу в помещение.
     
    andrey0021 , 16.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    DiJo Спорить не буду, но поразмышлять хотелось бы. Если размышлять математически ка Вы написали, да цифры конечно впечатляют, но мне всеже кажется что что такую систему всеже нельзя считать как водяной теплый пол. Так как тогда получается что так как воздух вполу будет по кругу циркулировать припустим с температурой 100градусов а пол при этом будет холодный, както мне мало в это верится, кроме того температура воздуха больше чем воды, допустим увеличить и сечение труб до 20, мне кажется должно быть реально.
    Вот люди раньше делали и жили и все работало http://interesko.info/ondol-korejskij-tyoplyj-pol-kak-stroit/
    Когда люди от обычной печки делают воздуховоды по полу или много воздуховодом в стене оно ведь все прогревается и это при том что там нет принудительной вентиляции. возможно нужно както учитывать что мощность печки всетаки не 1КВт а гдето 15 к примеру.
    Вот люди раньше делали и тепло было, а чем водуховоды хуже. http://interesko.info/ondol-korejskij-tyoplyj-pol-kak-stroit/
     
    Vitalls , 16.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    andrey0021 это скорей всего в любом случае будет причем частично от солнца, но хочется чтобы и пол был тепленький. :)
     
    Vitalls , 16.09.15
    #12 + Цитировать
  13. andrey0021
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    andrey0021

    Участник

    andrey0021

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Максимальный расход воздуха 800 куб. м /ч Диаметр трубы 160 Воздуховоды только спирально навивные. При длине 32 метра и 5 поворотах потери давления 500 Па Подходящий вентилятор ВКК 315 или ВКК 355
     
    andrey0021 , 16.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    andrey0021 Но можно ж установить 2 штуки попроще но последовательно я правильно понимаю?
    А если взять вентилятор попроще, он не сможет гонять воздух по системе или будет просто медленно гонять. В отличии от системы вентиляции здесь ведь система закрытая и получается вентилятор гоняет уже разонавшийся воздух, а в вентиляции он же тратит усилие на засасывание и выталкивание из воздуховода?
     
    Vitalls , 16.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Vitalls
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Vitalls

    Участник

    Vitalls

    Участник

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    Как вариант такая схема. В ней длинна всех маршрутов воздуха приблизительно одинаковая.
     

    Вложения:

    • свод 2.jpg
    Vitalls , 16.09.15
    #15 + Цитировать