1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разъясните, пожалуйста, про отказ от наследства

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем dimon_p, 15.09.15.

  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Разъясните, пожалуйста, про отказ от наследства
    Добрый день.

    Имеется следующая ситуация.

    Умирает бабушка, все ее имущество по завещанию завещано ее сыну - моему отцу.

    Никаких других живых родственников, кроме отца, у бабушки нет. У умерших родственников бабушки, в свою очередь, нет никаких трасмиссионных наследников.

    У отца есть жена (моя мать) и два ребенка - я и сестра.

    Наследственная масса - квартира и дача.

    Отец не хочет принимать наследство в связи с тем, что сам тяжело и безнадежно болен. Вопрос сейчас только в том, сколько ему еще удасться прожить (но вряд ли много - полгода уже под большим вопросом). Ему, с одной стороны, сейчас вся эта кухня с наследством неинтересна, а с другой стороны, очень вероятно, он до вступления в наследство просто не доживет сам. Как следствие, он хочет, чтобы квартиру сразу унаследовал я, а дачу унаследовала сестра.

    В связи с этим вопросы:
    1. Если отец, будучи единственным наследником всего имущества бабушки по завещанию, откажется от наследства, то что будет дальше?
    Как то этот момент в ГК, имхо, непонятно освещен. Из прочтения ГК я понял, что отказаться адресно он в данном случае не может - только безадресно. А вот что будет последствием безадресного отказа - я не понял.
    2. Что нужно делать, чтобы реализовать желание отца? Можем ли мы это как то образом сделать сделать без вступления отца в наследство? К слову, нас вполне устроит вариант, если всю наследную массу получу я, а дачу потом сестре подарю (между отцом, сестрой и мною никаких разногласий нет, отношения доверительные). Т. е., фактически, нам нужно как то наследство с отца переадресовать на меня и\или сестру.
     
    Последнее редактирование: 15.09.15
    dimon_p , 15.09.15
    #1 + Цитировать
  2. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    2.861

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    2.861
    Адрес:
    Москва
    @dimon_p, Вы тоже наследник, просто не первой очереди и не одаренный завещанием.
    Заявите свое желание у нотариуса, а отец пусть откажется.
     
    юлиям , 15.09.15
    #2 + Цитировать
  3. eddi747
    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    24

    eddi747

    Живу здесь

    eddi747

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если тяжело болен ваш отец. то нотариуса можно вызвать на дом...
     
    eddi747 , 15.09.15
    #3 + Цитировать
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Прикол в том, что внуки не входят в число наследников. Только по праву представления (не наш случай, отец бабушку 100% переживет и хорошо бы он, вообще, пожил подольше).

    Я сам поражен этим, но это факт. Дети двоюродных внуков - пожалуйста, шестая очередь. Но прямые внуки - нет.
     
    dimon_p , 15.09.15
    #4 + Цитировать
  5. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Да этот вопрос мы решим. Доверенность на меня сделаем - отца на машине до нотариуса довести можно.

    Вопрос в том, что хотелось бы:
    а) снизить количество его телодвижений. В случае, если вступать в наследство, а потом еще переоформлять на нас полученное, телодвижений явно будет больше, чем один отказ написать. Если бы, конечно, дело можно решить через один отказ. В чем, собс-но, и вопрос.
    б) снизить потери времени на переход собственности. Отец, очень может быть, до получения наследства не доживет. Не хотелось бы, конечно, такого, но реалии, увы, делают такой сценарий очень вероятным. И там опять полгода ждать.
     
    dimon_p , 15.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.286
    Благодарности:
    2.731

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.286
    Благодарности:
    2.731
    Адрес:
    Голицыно
    Что-то может не получиться, что-то получиться.
    Нотариуса вызвать на дом не так уж и легко (как кажется)- сталкивался с подобным.
    Если получиться -везите отца как можно быстрее к нотариусу.
    Еще -не оформить ли вам сразу завещание, генеральную доверенность (в ней желательно перечислить все органы где возможно представлять отца- тоже с подобным сталкивался- некоторые бюрократы создают сложности - из-за того что их организация не упомянута в доверенности) и дарственную. Почему так- доверенность и дарственная теряет свою силу после смерти- завещание наоборот.
    И еще- встречал такое (точно желательно уточнить у нотариуса)- что принятие наследства (или вступление в него)- происходит автоматически если наследник не оформил отказ и начал пользоваться и содержать наследство.
     
    Джипер , 15.09.15
    #6 + Цитировать
  7. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    2.861

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    2.861
    Адрес:
    Москва
    @dimon_p, ну, я так вижу, что ежели отец не успеет вступить в наследство, то прерогатива будет именно за вами в случае его смерти. Изъявление воли нотариусу будет считаться подтверждением его желания на принятие наследственной массы или отказ от нее в вашу пользу.
     
    Последнее редактирование: 15.09.15
    юлиям , 15.09.15
    #7 + Цитировать
  8. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Да, это так. Непонятно, что вас в этом удивляет? Ведь наследники последующих очередей призываются к наследованию также лишь в том случае, если не наследуют предыдущие. Пока ваш отец жив - он единственный наследник.

    Можно, но лишь в течение срока для его принятия (п. 2 ст. 1157). Соответственно, пока бабушка жива и наследство не открыто, отказ невозможен.
    Как раз всё понятно.
    Других наследников, кроме отца, по завещанию нет. Следовательно, независимо от того, откажется отец от наследства или скончается, не успев оформить отказ, оно перейдёт к наследникам по закону. Из вашего сообщения следует, что вас трое: вы, ваша мать и сестра. Если нет разногласий, то мать пишет отказ в вашу пользу и вопрос решён. Если разногласия имеются, то разрешить коллизию можно путём составления завещания отцом. Однако нотариус зарегистрирует такое завещание лишь после вступления отца в права наследования...
    Ещё учтите, что часто отношение людей к наследственному имуществу сильно меняется именно после смерти наследодателя.
    И самое неприятное будет в том, хоть и маловероятном, случае, если отец и бабушка скончаются одновременно. В этом случае отец не наследует и вы трое наследуете уже как наследники первой очереди (мать как супруга, а вы с сестрой - по праву представления).
     
    S@dovod , 16.09.15
    #8 + Цитировать
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @S@dovod, спасибо за ответ.

    Но есть кое-какие нюансы.
    1. Внуки в ГК упомянуты только в числе наследников первой очереди с уточнением, что они туда попадают только по праву представления. Ни в каких других очередях без связи с правом представления они не упомянуты. В этом и прикол. В наследниках шестой очереди упомянуты дети двоюродных внуков, а прямых внуков нет ни в какой очереди. Хотя по количеству рождений (критерий из ГК) они всяко ближе к наследодателю, чем дети двоюродных внуков.
    2. Бабушка умерла утром. Сейчас собираем справки, на следующей неделе пойдем к нотариусу.
    3. Трансмиссия, как следует из вашей цитаты, происходит в случае смерти наследника. А про отказ там ничего не сказано.
     
    dimon_p , 16.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.286
    Благодарности:
    2.731

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.286
    Благодарности:
    2.731
    Адрес:
    Голицыно
    Сочувствую вам...:( Держитесь.
    Как вариант- может отцу не отказываться от наследства- пусть примет (что бы не было лишних вопросов и избежать этой " каши " со внуками и отказами). А вы являетесь его прямыми наследниками.
    Возьмете от него доверенность (что-бы его не дергать) и будете его представителем.
     
    Джипер , 16.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Мур-мур
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    2.658

    Мур-мур

    Идея, идея, иде я нахожуся?

    Мур-мур

    Идея, идея, иде я нахожуся?

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пермь
    Нотариус зарегистрирует всё, что угодно завещателю. Хоть Кремль. Главное, чтобы на момент открытия наследства Кремль принадлежал наследодателю.
    Иными словами, завещать можно всё, что угодно. Другое дело, что наследники не смогут получить не принадлежащее наследодателю имущество.
    @dimon_p, искренне сочувствую вам, так как знаю, как это тяжело - терять близких.
    Думаю, что в вашем случае, если ваш отец тяжело болен и прогноз неблагоприятный, проще вообще ничего не оформлять сейчас, это будут дополнительные траты и дополнительные телодвижения.
     
    Мур-мур , 16.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    @dimon_p, самый простой для вас вариант: вызвать любого нотариуса к отцу на дом, чтобы он удостоверил подпись отца на заявлении о принятии наследства. Заодно можете и доверенность оформить. Затем это заявление относите к нотариусу, ведущему наследственное дело (если есть доверенность), или отправляете по почте ценным с описью вложения и уведомлением о доставке.
    Это проще, чем отказ от наследства (который всё равно придется удостоверять), тем более что при отсутствии других наследников отказ приведет к выморочности...
     
    Dremlin , 17.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Мур-мур
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    2.658

    Мур-мур

    Идея, идея, иде я нахожуся?

    Мур-мур

    Идея, идея, иде я нахожуся?

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пермь
    Вообще как-то странно законы меняются, о чём законотворцы думают? Еще три года назад я принимала наследство, оставшееся от брата, так в свидетельствах на всё так и написано, что я являюсь наследницей брата ввиду отказа в мою пользу матери наследодателя.
    Бред какой-то...
     
    Мур-мур , 17.09.15
    #13 + Цитировать
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Соболезную.
    Нюансы есть везде, но я не пойму, что вас тревожит в вашей ситуации. Неопределённости тут не видно.
    Так в чём прикол-то? Внуки - вторые в очереди по количеству рождений. Вторые в очереди на наследство наследуют лишь при отсутствии наследников первой очереди. Ни внуки, ни все остальные "очередники" не наследуют, пока есть дети, супруг и родители наследодателя. Но как только скончается сын или дочь наследодателя, детьми которого являются эти внуки, они сразу перемещаются в первую очередь, то есть наследуют за умершего родителя. Так что право представления - это не ущемление прав внуков по отношению к иным наследникам, как вам кажется, а наоборот - привилегия.
    Если я вас правильно понял, то вас смущает то, что отец не может отказаться от наследства в вашу пользу. Это, действительно, так, хотя до 2012 года судебная практика была иной - отказаться можно было в пользу любых наследников, даже не призванных к наследованию. В 2012 г. Пленум ВС истолковал ст. 1158 иначе: только в пользу призванных. Пока отец жив, вас не призовут (нет права представления). Но закон исходит из того, что наследник (ваш отец в вашем случае) может принять наследство, пока жив, а если скончается до принятия, то наступает наследственная трансмиссия.
    Про отказ сказано в других статьях. Зачем он вам, если круг наследников определён и не зависит от кончины отца?
    Я с этим согласен, но тут есть действительно "нюанс", который ТС освещать не хочет. Это касается третьего наследника за отцом - его супруги. Если с ней разногласий нет, тогда нет и проблем. Но мне почему-то кажется, что весь вопрос как раз в этом... Ничем иным тревогу о правах внуков я объяснить не могу.
     
    S@dovod , 17.09.15
    #14 + Цитировать
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Это не законотворцы, это ВС так истолковал абз. 1 статьи 1158. До 2012 г. нотариусы принимали отказ в пользу любых наследников, а после - только призванных к наследованию. Вы успели...
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156408/#dst100057
     
    S@dovod , 18.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также