1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проливной пол в бане. Глубина подполья

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем geosergo, 14.09.15.

  1. geosergo
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    geosergo

    Участник

    geosergo

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Наб. Челны
    Проливной пол в бане. Глубина подполья
    Добрый вечер, уважаемые форумчане. Уже не первый год строю баню 6х6. Парная и парилка примерно одинаковы по размерам- 1.9х2.1 и высота 2.2. Очень хотелось деревянные полы- решил делать проливные по деревянным лагам. Наслушавшись и начитавшись страшилок про быстрое гниение лаг и досок решил углубиться, чтоб подполье хорошо вентилировалось. По грунту настелил полиэтилен (гидроизоляция), уложил пенопласт ПСБ-25 в 2 слоя по 50 мм. с перехлестом и залил всё бетоном толщиной 10 см. с уклоном к трапу. Подполье для парной и помывочной общее, соответственно и трап тоже один (с гидрозатвором), примерно в центре бетонного "корыта". Вода будет отводиться в септик за пределами бани. Сегодня уложил на бетонные столбики половые лаги 150х100, прикинул половую доску (планирую строганную 50-ку или 40-ку), и обнаружил, что глубина подпольного пространства ок. 38-42 см. (в зависимости от удаленности от трапа). В фундаменте, в проекции парной-помывочной, имеется один продух (10х15 см.). Печь уже куплена- Ферингер Малютка паровая. Топиться будет из комнаты отдыха. Подиум под неё сделал с таким расчётом, чтобы печь была чуть ниже уровня пола (сантиметров на 5-7). Но теперь терзают смутные сомнения- а не будет ли дуть из щелей проливного пола холодным воздухом. Добавлю- баня сделана из строганного бруса 150х200, повторно пока не конопатил. Хотелось бы прочитать мнение бывалых, опытных и компетентных. Есть ли причины для переживаний?
     
    geosergo , 14.09.15
    #1 + Цитировать
  2. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Будет. К сожалению. Но если нарисуете схему подпола можно придумать как исправить. Самое простое - закрывать подпольную вентиляцию на время помывки. Вообще - правильное устройство в бане пола - плитка покрытая небольшими деревянными решетками, которые можно выносить и мыть снаружи. Сочетает в себе гигиену, теплоту пола и гидроизоляцию от фундамента. Еще более продвинутое решение - подогрев этой плитки под решеткой. Но все, как говорится, дело вкуса.
     
    овчарист , 14.09.15
    #2 + Цитировать
  3. geosergo
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    geosergo

    Участник

    geosergo

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Наб. Челны
    Это само собой. Волнует немного другое- не будет ли воздух из более холодной помывочной через подпол попадать в парную?
     
    geosergo , 14.09.15
    #3 + Цитировать
  4. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Не будет, если топите через помывочную. Там зона забора воздуха печью. Как устроена вентиляция парной?
     
    овчарист , 14.09.15
    #4 + Цитировать
  5. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Вентиляция помывочной?
     
    овчарист , 14.09.15
    #5 + Цитировать
  6. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понял - никак. Впрочем, про это обычно забывают. А жаль, нормально устроенная вентиляция - добавляет комфорта.
     
    овчарист , 14.09.15
    #6 + Цитировать
  7. geosergo
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    geosergo

    Участник

    geosergo

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Наб. Челны
    В помывочной есть форточка, 20х40 см. В парной- планирую на стене противоположной печке два вент. отверстия со шторкой, одно под потолком, другое- под полком. Притяжным будет зазор под топочным каналом из комнаты отдыха, ну, и рассчитываю, что и из холодного подполья печь будет подсасывать.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
    geosergo , 14.09.15
    #7 + Цитировать
  8. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Вы моетесь, а печь работает на воздухе из комнаты отдыха т. е. в нее воздух поступает с улицы (подполье то Вы планируете закрывать)? Ну летом еще куда не шло, а осенью? В помывочной нужна вытяжка иначе все зарастет плесенью (любая доска набирает вагу). Или у Вас там плитка? Печь должна получать воздух и лучше - не из помещения. Если у вас не печь тления, то она берет много воздуха (к своему стыду, я не посмотрел вашу печь). Не надо печи подсасывать из подполья! Иначе будет дуть по ногам. Подполье на время помывки необходимо закрывать, но есть же еще и трап слива, если он без гидрозатвора - потянет через трап (к стати бывает. что гидрозатвор летом пересыхает) - от септика может быть неприятный запах. Очень хорошо -провести отдельный канал по подполью к поддувалу печи. Так делают камины, когда не хотят чтобы дуло в спину. Повторюсь, но мне вообще не нравится щелевой пол с его холодной сыростью. А почему (если не секрет) не хотите сделать просто слив с нормальными полами, а не отдельно вентилируемое подполье? Даже гидроизолированное - подполье источник сырости и холода. Хотя - вы уже так много и капитально сделали, что менять что то поздновато. У моих знакомых устроены таким образом полы в сауне. Жаловались на неприятный холод по ногам. У меня такие полы (щелевые) - в выгуле у коровы. (извините за сравнение) там обернутые рубероидом лаги лежат на приподнятых грунтовых гидроизолированных насыпях. Сырость на доски идет - все равно. А под курятником приподнятым на 50 см над землей все лето холодно. Земля там не прогревается. И простой протопкой бани - бетон не прогреть. Да и высыхает он не сразу. Возможно ситуацию несколько исправит пенопласт. Искренне надеюсь, что я ошибаюсь и все будет хорошо. В любом случае при вашей конструкции - можно легко исправить обнаруженные в процессе эксплуатации недостатки.
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
    овчарист , 16.09.15
    #8 + Цитировать
  9. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Да еще - продух должен быть не один. Иначе придется сушить подполье открыванием дверей в бане или через дымоход печи. Т. е влага пойдет через помещение. Посмотрел Вашу печь. Хорошая печурка.
     
    овчарист , 16.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.566
    Благодарности:
    17.796

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.566
    Благодарности:
    17.796
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это точно. Вытяжка может не работать во время мытья, но после помывки МО должно хорошо вентилироваться.
     
    Палеха , 17.09.15
    #10 + Цитировать
  11. geosergo
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    geosergo

    Участник

    geosergo

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Наб. Челны
    Вытяжка в моечном принудительная? Или достаточно открыть двери и оконце?

    Для себя решил- если будет не айс, уберу половую доску и залью все бетоном по пенопласту, и плитку положу. А сверху добротные мостки кину из широкой доски (ну, нравится мне деревянный пол). Возможно мои движения станут очередным подтверждением, что скупой платит дважды, но очень хотелось съэкономить.)
     
    geosergo , 17.09.15
    #11 + Цитировать
  12. geosergo
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    geosergo

    Участник

    geosergo

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Наб. Челны
    Овчарист, а если в продух в фудаменте, который ведёт в подполье, вставить трубу с коленом и поднять её на достаточную высоту. И вентилятор ещё вытяжной вставить на выходе. По физической логике холодный воздух из подполья должен улетать в трубу.
     
    geosergo , 17.09.15
    #12 + Цитировать
  13. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Вот тут и можно поговорить об экономии. Я не очень люблю принудительную вентиляцию. Хотя без нее иногда не обойтись. Открытые двери и окно дают сквозняк. Вентиляция это немного другое - она призвана создавать не только смену воздуха, но и комфорт. В банях и помывочных очень высокая скорость смены воздуха не нужна, во-первых для того чтобы не менять комфортную для вас в МО температуру, а во-вторых для того чтобы обеспечить просушивание ограждений стен - пола и т. п. НО. Сразу из доски влагу не вытащить. Тогда зачем высокие скорости воздухообмена? Достаточно и низких, что вполне обеспечивается пассивной (естественной вентиляцией). А для залпового проветривания вполне подойдет открытие окна и двери. Вы вполне резонно рассуждаете. Воздух из продуха выведенный на верх помещения будет смешиваться с горячим влажным воздухом у потолка помывочной и осушать помещение. но только при наличии еще одного вытяжного канала вход в который находится на уровне пола. Т. О. Вы получите то, что хотите - снижение влажности, сохранение температуры и отсутствие сквозняка по ногам. Надо только рассчитать высоту вытяжного канала и регулировать поток при помощи выходного или входного регулировочного клапана. Их много разных продаются на рынке. Где сделать вход, а где выход, вы можете решить сами. Воздух может предварительно проходить через смежные помещения или поступать сразу в каждое помещение чистым. Это уже схема проектирования и зависит она от вашего желания и наличия средств. Если входов и выходов много - вентканалов много (это дороже). Если воздух проходит из более сухих помещений в более влажные вентканалов меньше, но есть обмен запахами между комнатами и комфорта меньше, но и меньшее снижение температуры в помещениях осенью и зимой это плюс, а высушивание помещений идет медленнее - это минус. Как видите у всякой схемы свои плюсы и свои минусы. Пример совмещенной вентиляции - в комнате отдыха пьют пиво с рыбой, в помывочной слюной давятся, а из парной выходят пропахшие пивом. Кому как нравится. :)] Не очень хорошо также собирать в одном вентканале всю влагу из бани. Вообще, теме вентиляции в частном строительстве, владельцами, уделяется очень мало внимания. А жаль. Многие от этого страдают, даже в небюджетных домах...
    Вы новичок на этом форуме. А я не нарываюсь на комплимент, но по дружески вам подскажу. Не обижайтесь, но за помощь которую вы считаете полезной - здесь принято благодарить. Есть такая кнопочка под сообщением - сказать спасибо. Посмотрите - я наблюдателю спасибо поставил. Он профессионал, а нашел время войти в вашу тему и прочитать нашу переписку. :) Вам это ничего не стоит, а людям будет приятно. Мне, в общем то, не важно, но кто то может обидится. :hello:
     
    Последнее редактирование: 23.09.15
    овчарист , 23.09.15
    #13 + Цитировать
  14. geosergo
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    geosergo

    Участник

    geosergo

    Участник

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Наб. Челны
    Когда писпл про трубу в продухе, имелось в виду немного другое. А именно- трубу в продух вставить снаружи и по наружной стене поднять до определенного уровня. И обеспечить в ней тягу. Летом это может сделать солнце, нагрев трубу, а зимой можно и вентилятор задействовать. По моей логике- холодный воздух подполья через трубу будет уходить наружу а на его место будет опускаться нагретый. Ожидаемый результат- теплый пол в любое время года. Вот только будет ли работать? И надо ли в таком случае делать вент. отверстия в стене парилки? И ещё вопрос- а можно ли в качестве притяжного отверстия использовать щель под выносной топкой, и какого размера она должна быть?
     
    geosergo , 23.09.15
    #14 + Цитировать
  15. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Будет то он будет, но кто ж ему даст. Вы делаете наружную вытяжку, а поступать в помещение - откуда будет? Из подпола? из помещения. Вентиляция это всегда вход и выход. При наличии притока будет работать. Нагрева солнцем ждать не обязательно, для этого увеличивают длину трубы и воздух движется за счет перепада давления летом и еще быстрее за счет перепада температур зимой. Только зимой - труба внутри замерзнет - если только это не сендвич. Не вполне понимаю про какие вы отверстия говорите. Я вам уже написал. В парилке - вентиляция должна быть или будет вонять -, потом, в МО вентиляция от влажности. А вообще - лучше выложите свою схему вентиляции, а я, при возможности, поправлю. Какое - притяжное отверстие - помилуйте? Чего и откуда? В парилку? Если да, то нужно! Я вас не всегда понимаю и начинаю путаться. Нарисуйте схемку. Будет легче. щель под топкой зависит от того, какой воздухообмен хотите получить, от сопротивления вентканалов в парной и от устройства перегородки. Бывает, что делают щель по всему периметру печи и под дверью. У вас как будет? какой материал окружает печь? как плотно он примыкает к перегородке? Вопросов очень много. ответов на них я не знаю. Что дают производители печи? ее можно ставить вплотную к негорючей перегородке или она прогорит? Посмотрите инструкцию - возможно ответ там.
     
    овчарист , 23.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также