1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте, пожалуйста, схему

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Kirrrrr, 29.04.09.

  1. Kirrrrr
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    Не побоюсь этого слова... ТОВАРИЩИ! :)

    Остро нуждаюсь в Вашей оценке составленной мною схемы разводки электрики в загородном доме, который планируется под постоянное место жительства.

    Соответствующими знаниями не владею, поэтому условные обозначения - авторские

    И небольшие пояснения:
    - кружочек с буквой Л - лампочка;
    - В - выключатели;
    - Р - розетки;
    - В в серой рамочке - коробка, в которой собираются провода, связанные с освещением (выключатели);
    - Р в серой рамочке - коробка, в которой собираются провода, идущие на розетки.

    Синие линии - предполагаю использовать медный провод сечением 1,5 мм.
    Зеленые - медный провод сечением 2,5 мм.

    Прошу также помочь определиться с марками проводов.
    Планировал ВВП-1 или ВВП-2 3*2,5 мм и ВВП 3*1,5.
    Для красных линий (от выключателя к осветительному прибору) - не знаю.
     

    Вложения:

    Kirrrrr , 29.04.09
    #1 + Цитировать
  2. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Очень непонятная схема. Вы собираетесь в ванной ставить розетки и выключатели? Не боитесь?
     
    Fortuna , 29.04.09
    #2 + Цитировать
  3. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    Вы собираетесь тащить до распаечной коробки кабель сечением 2,5мм2, а от неё разводить 1,5мм? Бессмысленно, всё равно защиту ставить исходя из 1,5мм2. Лучше делайте розетки шлейфом либо распайки на каждую розетку в её подрозетнике, но всё кабелем 2,5мм2.
     
    Auri , 29.04.09
    #3 + Цитировать
  4. Kirrrrr
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    По поводу розеток и выключателей в ванной комнате - оно там уже есть.
    Я делаю ремонт. Это старый саманный дом, который я изнутри обложил кирпичем...
    Сейчас занимаюсь детской, залом и коридором между ними, остальное пока трогать не хочу - как есть - перекину на новый щиток, а когда буду переделывать ремонт в ванной, кухне... - тогда и буду перепланировать. Единственное - на кухне проведу кабель для э/плитки в коробе.

    По поводу сечений - в процессе ознакомления материалов интернета на тему разводки электрики обнаружил, что провод от распределительной коробки к щитку должен быть сечения, равного сумме сечений, заходящих в коробку. Ну, я прикинул, что это перегиб, и решил взять 1,5 по комнатам, и 2,5 от распредкоробок до щитка.
    А что значит ШЛЕЙФОМ?

    И еще - я потом планирую штукатурить стены. Есть ли необходимость штробить стены для прокладки проводов? Или можно проложить по стенам, а сверху просто поштукатурить? Интересует как с точки зрения безопасности, так и с точки зрения качества штукатурных работ (чтобы не потрескалось в местах, где провода проходят). Как в таком случае крепить провода? Можно ли использовать какие-нибудь пластиковые крепления?
     
    Kirrrrr , 29.04.09
    #4 + Цитировать
  5. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Где Вы нашли такое про сумму сечений? Обычно на розетки ставят 2,5мм2. На свет 1,5мм2.
     
    Fortuna , 29.04.09
    #5 + Цитировать
  6. Kirrrrr
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да даже по таблицам выбора сечений проводов.
    1,5 мм меди - на 19 А тока, что при 220 В позволит выдерживать мощность 220*19=4,18 кВт. Ну, это предельная. Даже если на 1,5 разделить получится 2,76. У меня максимально утюг потребляет 2300 Вт.
    Зачем 2,5? Может это для последовательного монтажа розеток? А я же вроде параллельно их хочу...
     
    Kirrrrr , 29.04.09
    #6 + Цитировать
  7. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    На свет ставят 1,5мм2 на розетки 2,5мм2. Розетки обычно ставят шлейфом и защищают автоматом. Сейчас Вы думаете включать только утюг, а что будет дальше. Опять перекладывать провода?
    Выбор сечения провода по нагреву и потерям напряжения http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html
     
    Fortuna , 29.04.09
    #7 + Цитировать
  8. Kirrrrr
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    Я очень благодарен за рекомендации, но в силу отсутствия специального образования - нифига не понимаю в этой программке.
    Все, что смог осознанно ввести - 220 В, 3 кВт, да и, собсна, все :)
    И выдает оно мне все те же 1,5 кв. мм.


    Ой, да, собсна, здесь
    forumhouse.ru/forum33/thread13569.html
    в основном и черпал опыт. + в других местах


    Собираюсь везде кидать 3-жильный провод в надежде на то, что как-нибудь потом сделаю заземление. Или не стоит на все розетки и выключатели этого делать?
     
    Kirrrrr , 29.04.09
    #8 + Цитировать
  9. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    19А это 2 одножильных провода, если у Вас один 2х жильный то уже 18А, а 3х жильный 15А (вопрос, какой номинал автомата у Вас их защищает?) Ну а если у Вас идут параллельно несколько проводов то и расчёт по нагреву совсем иной... http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/current.html#134

    То есть когда у Вас включён утюг, вы всё остальное отключаете?
    Кстати, при расчёте провода обычно учитывают не только нагрев, но и потери напряжения.
     
    Auri , 30.04.09
    #9 + Цитировать
  10. Kirrrrr
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    За ссылочку на табличку спасибо. Действительно недопонимал, что есть разница, класть ли 1+1+1 или 1*3. Хотя, не очень понимаю, откуда вылезает такая разница. Наверное, сказывается отсутствие соответствующих знаний :)

    Помогите, пожалуйста, скорректировать. Потому что уже буквально завтра собрался провода брать.
    Что нужно поменять в такой раскладке? Просто кинуть на все розетки 2,5? А от коробки к щитку тоже оставлять 2,5?
    На выключатели, как я понял, можно оставить 1,5?
    А какие в таком случае будут стоять автоматы на розеточную группу и группу выключателей?

    И еще - какой кабель протянуть для будущей электропечки? Варочная панель без духовки. 4 комфорки суммарно порядка 6 кВт. 6 мм? А автомат? Как рассчитывают нужный автомат?


    По поводу включить утюг и все остальное отключить - что-то подобное и будет. К дому подведено всего, по-моему, 5 кВт. Сказали, что чтобы больше - это 15 только, и надо заводить еще 2 фазы и типа 380 В. Но для этого нужен проект. Денег работы с проектом озвучили мне штуки на 3,5 баксов. Поэтому пока потерплю. Но проводку хочу сразу раскидать по уму.
    Подскажите, пожалуйста, если я потом таки заведу 3 фазы - где будут изменения основные? В распределительном щитке? Имеет ли смысл сразу что-то предусмотреть в нем? Дополнительные ячейки и т.д. и т.п.?

    Заранее благодарю.
     
    Kirrrrr , 30.04.09
    #10 + Цитировать
  11. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    Провода нагреваются друг от друга и хуже отдают тепло.

    Тянете например линию от щитка для розеток зала, но заводите её не в коробку а прямо в первую розетку, от этой розетки тянете провод к следующей, соответственно в розетке под клемму у Вас будут заходить по два провода. Один входящий, другой отходящий к следующей розетки. И так подключаете все розетки комнаты. Так же розетки в детской, их можно объединить с розетками коридора. На кухню свою линию, и.т.д. Каждую линию розеток проложить проводом 3х2,5мм2 и защитить автоматом на 16А. Если заземления нет, то провод заземления нигде не подключать, а просто заизолировать и нехай ждёт своего времени. Над всеми автоматами группы розеток, поставить УЗО 40А/30мА.

    Свет можно проложить общий, проводом 3х1,5мм2 защитив его автоматом на 10А и УЗО 16А/30мА

    Автомат у Вас уже определён 25А (5кВт выделенной мощности), и даже если будет в бедующем 15кВт (3 фазы), то всё равно с одной фазы больше 5,5кВт не взять, а поэтому всё зависит от того как будете подключать плиту (3 фазами или одной) А сейчас хватит провода 3х4мм2 автомат 25А. Ели в будущем запитывать всё же от 3 фаз, то можете сразу проложить 5х4мм2 и 2 провода пока не подключать.
    Изменения в основном в щитке, так что оставляйте в нём хвосты проводов с запасом (примерно 2 длинны щитка).
     
    Auri , 30.04.09
    #11 + Цитировать
  12. березка
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    85

    березка

    Участник

    березка

    Участник

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Новокузнецк
    есть провода и кабели, учитывающие пожаробезопасность. В марку таких проводов входят буквы Пб. что то вроде НППб. К сожалению по памяти не вспомню. Можете спросить у продавцов


    если вы собираетесь ставить УЗо , то при прокладке шлефом на каждую розетку должен идти отдельный заземляющий проводник, который присоединяется к основному заземляющему РЕ проводнику без разрезания, специальными зажимами. ИНыми словами нельзя подключать заземляющий проводник к розетке и от нее же брать отвод на следующую розетку.
     
    березка , 30.04.09
    #12 + Цитировать
  13. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    301
    Адрес:
    Москва
    ПУЭ 7.1.21
    <...>
    Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
    Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.


    Разве клема разетки под винт, не отвечает этому условию ;)
     
    Auri , 30.04.09
    #13 + Цитировать
  14. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Я бы на детскую поставил УЗО 40А/10мА.
     
    Fortuna , 30.04.09
    #14 + Цитировать
  15. Kirrrrr
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Kirrrrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    Спасибо. Автоматы и УЗО пока не ставлю. Пока провода хочу раскидать, чтобы можно было штукатурить. Есть освещение от старой разводки - им и пользуюсь во время строительства.

    А в связи с последними рекомендациями у меня небольшое уточнение: получается ведь, что при последовательном монтаже розеток есть риск обесточивания всех последующих розеток комнаты при одной "аварии" на этой линии? Параллельная разводка в этом плане ведь более защищена?

    В случае последовательной разводки - вести провода от розетки к розетке на их же уровне? А то при параллельной схеме я планировал вести поверху и спускать провод к каждой розетке.

    Немного непонятно, как все-таки поступать с заземлением при последовательном монтаже. Как крепить и ответвлять?

    Как все-таки соединять провода в распредкоробках? Можно ли использовать какие-нибудь специальные зажимы? Или только скрутка?

    Можно ли скрутку просто пропаять оловом? Или рискованно?

    Какой изолентой изолировать - на тканевой основе или поли... (не знаю, как она правильно называется :) )?


    Какой слой штукатурки должен укрывать провод, чтобы было все в ажуре? :)
     
    Kirrrrr , 30.04.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также