1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Усилить забор

Тема в разделе "Металлические заборы", создана пользователем 68sergei68, 13.09.15.

  1. 68sergei68
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    68sergei68

    Участник

    68sergei68

    Участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тамбов
    Усилить забор
    Столбы диаметр 50 мм, толщина стенки 3 мм, расстояние между столбами 2 м., глубина 70-80 см. с бетоном, высота 2 м. Поперечины планирую 40*20. Вопрос:
    1. Сколько надо поперечин 2 или 3?
    2. Т. к. труба диаметром 50 мм. есть ли смысл, для усиления прочности, залить внутрь бетон, может вставить туда арматуру?
    3. Есть ли смысл выкопать траншею, допустим 20 см. в землю и 10 см над землей и забетонировать ленточку?
    4. Есть опыт соединения поперечин со столбами с помощью болтов без сварки?
     
    Последнее редактирование: 13.09.15
    68sergei68 , 13.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Московская область
    Попробую ответить...
    1. Можно 2, но лучше 3. На ветру лист профнастила будет меньше "играть".
    2. Нет, не нужно. А вот глубина 70-80 см под профнастил - маловата. Выпрет зимой столбы и они будут стоять в развалку. Да и ветровая нагрузка у такого сплошного забора пличная. Может раскачать столбы и опять же они будут стоять в развалку.
    3. Для чего Вы хотите заливать ленту? Чтобы ее порвало вылезающими столбами?
    4. Крепите на что сможете, но сварка крепче будет.

    Резюме. При таком слабом заглублении я бы отказался от профнастила и сделал или штакетник, или рабицу.
     
    Yriy , 15.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    Здравствуйте! Каким образом Вы установили столбы (бурили или копали лопатой)? При таком заглублении нужно 3 лаги и желательно 50х25.
     
    Тверские Заборы , 15.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    Видите ли, Вы находитесь в Московской области, а он в Тамбовской! Глубина промерзания и пучинистость грунта немного расхожие.
     
    Тверские Заборы , 15.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Московская область
    Конечно, глубины промерзания отличаются...
    Промерзание Тамбов.jpg
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
    Yriy , 16.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    Картинка интересная, но ... Значения средние. Вы находитесь в Московской области, а я в Тверской. А разница промерзания при прочих равных в 2 мм. Почему?
     
    Тверские Заборы , 16.09.15
    #6 + Цитировать
  7. 68sergei68
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    68sergei68

    Участник

    68sergei68

    Участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тамбов
    1. завтра буду ставить 3
    2.3. ну теперь как есть, ленту решил не лить, по соседям походил, ленту решил не лить

    @Тверские Заборы,
    Здравствуйте! Каким образом Вы установили столбы (бурили или копали лопатой)? При таком заглублении нужно 3 лаги и желательно 50х25.
    - бурил на 70-80 бензобуром, под ворота и калитку ручным буром добурил до 1,3 м.
     
    68sergei68 , 19.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    Здравствуйте! Мы только бурим. Минимальное заглубление при установке забора у нас 1 метр. В конечном итоге что метр, что 0.8 - особой разницы нет. Но надо понимать, что мы делаем заборы за деньги и качество установки зависит от потребностей и финансовых возможностей заказчика. Вероятность того, что с Вашим забором что-то произойдёт невелика, но она есть. Недостаток заглубления можно компенсировать жесткостью каркаса забора. Т. е. лаги будут удерживать столбы от явного выпирания. Не могу судить как у Вас в Тамбове, но у нас в Твери это работает в 90% случаев.
     
    Тверские Заборы , 19.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Московская область
    Все зависит от насыщения грунта водой перед заморозками и в течении зимы, и высотой снежного покрова. Если воды много, а снега мало, то вылезут столбы прилично. Перекладины или сорвет со сварки, если она неважная, или погнет. Профлист не дает особой жесткости забору, если это простенький 20 или 21 профиль, например.

    Все зависит от конкретных условий: тип грунта, высота забора, материал и т. д.

    Уважаемый, Тверские Заборы, я всегда думал, что КАЧЕСТВО зависит от умения и навыков мастера, но не как не иначе. Если у заказчика финансовые трудности, то выходом, на мой взгляд, может быть:
    1. Или предложить заказчику другой вид забора, менее затратный (вместо профнастила предложить рабицу, штакетника)
    2. Или предложить гибкую схему финансирования.
    3. Или поэтапное строительство.

    Если Вы профессионально занимаетесь заборостроительством, то качество всегда должно быть на высоте. Все остальное называется ХАЛТУРА, которая выходит заказчику "боком".

    68sergei68, я бы предложил Вам все же пересмотреть концепцию забора и не делать его сплошным.
     
    Yriy , 21.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    При подобной логике почти все автопроизводители должны свернуть производство на нашей планете)!
     
    Тверские Заборы , 21.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    Недостаток заглубления можно компенсировать только в одном случае, когда стоб не забетонирован, а засыпан непучиныстым материалом. а ежели забетонировано, то никаким усилением надземной части сие не компенсировать, ежели только не сделать забор такой тяжести, которая грубо говоря будет больше в цифровом выражении нежели силы пучения.
     
    Последнее редактирование: 21.09.15
    Караванбаши , 21.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    При чем здесь отсыпание непученистым материалом при таком заглублении? Вся проблема именно в заглублении. Человек спросил что делать в ситуации когда столбы уже установлены! Суть вопроса кто-нибудь понял? Усиление надземной части позволяет нивелировать выпирание некоторых столбов (лаги будут держать). Это не чудодейственный способ и законов физики он не изменит, но это единственное что можно сделать при подобных вводных данных.
     
    Тверские Заборы , 21.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Московская область
    ТС и предложили отказаться от сплошного забора с жестким креплением. Гулять будет в любом случае при таком малом заглублении. А бетонное основание увеличит площадь на которую будут действовать силы и выталкивать столб. Плюс, весной, когда грунт насыщен водой и мягкий, как пластилин, сплошной забор раскачает ветром и столбы накренятся. В итоге ТС получит еще больше проблем. Рабица позволит снизать ветровую нагрузку и меньше будут видны неровности забора, т. к. рабица гибкая.
     
    Yriy , 22.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Тверские Заборы
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Тверские Заборы

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    346
    Конечно, это правильно. Но вопрос о заборе из профнастила.
     
    Тверские Заборы , 22.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Москва
    Я не пойму мне что учить профи строить забор? И попутно расписать вероятный сценарий поведения объекта в зимний период? Извольте. При недостаточном заглублении забетонированных столбов, их со временем выпрет обязательно, и зависит сие от погоды. Покуда несколько зим подряд она была к нам достаточно благосклонной, но то покуда.
    Рассматривая физику процессов отмечу что на столб действует несколько сил пучения разнообразных по вектору. Давящих снизу в пятку столба и направленных по касательной к самому столбу и скомпенсировать их сможет или большой вес забора, что бааааальшая редкость или загрубление ниже глубины промерзания. А по сему как бы вы не усиливали надземную часть, силы морозного пучения с легкостью изменят геометрию забора, тем паче что усиливается горизонталь, а не вертикаль. Какое там усиление, если силы пучения с легкостью ломают армируемые плитные фундаменты, ежели подушка сделана неграмотно. А вы собрались парой прожилин победить стихию.
     
    Караванбаши , 22.09.15
    #15 + Цитировать