1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гараж с подвалом. Обустройство теплоизоляции и пола

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем AliBaba, 13.09.15.

  1. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Гараж с подвалом. Обустройство теплоизоляции и пола
    Перекрытие дорожные плиты. Под ними подвал.
    Кирпичные столбики и на них лаги - шпалы.
    На шагах деревянный пол.
    От перекрытия до уровня пола сантиметров 60.
    Засыпка - шлак, не утрамбованый плотность примерно 930 кг/м3
    _-_
    Пол, шпалы, засыпка (плохая теплоизоляция шлака), столбики убираются.
    Теперь надо организовать пол и теплоизоляцию.
    Как вариант - заливка пенобетоном. Разной плотности - для уменьшения веса заливки. Ну и теплопроводность поменьше будет. Кстати как на счёт теплоизоляции у пенобетона 600 толщиной 50 см? Нагрузка на плиты изменится слегка.
    Можно ли внизу первым слоем сделать засыпку керамзитом? Для некоторой экономии.
    Может есть ещё какие варианты?
     
    AliBaba , 13.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.586

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.586
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Ничего непонятно, нарисуйте схемку какую то, что ли. Дорожные плиты не рассчитаны на то, что они будут в воздухе висеть. Черевато обрушением.
     
    Dimastik25 , 13.09.15
    #2 + Цитировать
  3. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Так и схемы то особо не надо.
    гараж 5,8х3,6м
    подвал разбит поперек пополам: блоки и кирпич. как промежуточная опора для плит.
    До этого там была засыпка над плитами из шлака высотой сантиметров45. на кирпичных столбиках деревянный пол. стояла газель пару лет пассажирская.
    теперь все сверху плит убрали и нужен пол. столбики по правилам надо ставить 2х2 кирпича. Шаг 60-70см. не будет никакой теплоизоляции через ети столбики. Вот и появилась мысль залить это все пенобетоном 600 (что бы вес поменьше) и теплоизоляция. Высота заливки примерно 0,5 метра.
    600х0,5=300кг\м2 и Шлак который был 930*0,4=372кг\м2

    Может есть еще какие варианты облегчить эту конструкцию? Или насыпку сделать первый слой из керамзита, или залить первый бетон 350 а потом 600?
     
    AliBaba , 13.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.586

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.586
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Если Вам нужно утеплить, то почему не использовать ЭППС под стяжкой? Зачем шаманские танцы с пенобетоном?
     
    Dimastik25 , 13.09.15
    #4 + Цитировать
  5. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    От уровня плит до уровня пола 0,5-0,6метра.
    вариант с деревянным полом на столбиках кирпичных не устраивает большой площадью столбиков- невозможно будет теплоизолировать столбы эти.
    пенобетон пока что оптимально. Пугает толщина и вес. Успокаивает что было даже чуть больше весу.
    может еще есть варианты?
    Было: плита-засыпка шлака 40-45см-зазор10-15см - доска пола на лагах из шпал.
    Думал выбросить шпалы и пол по новой. Глянул в процессе свойства шлака (не гранулы) - просто плохая очень теплоизоляция. планировал заменить на лаги из профтрубы 100х100х3мм. уже пару лаг сварил - заметил что на следующей трубе столбик шатается. начал изучать вопрос...
    выкинул шпалы и шлакозасыпку.


    Теперь от плиты до уровня пола (по порогу) 60см. Согласен и на 50 см - порожек не большой - можно клином вывести на него с уровня пола. но что там организовать? если бы перепад меньше был то песком выровнять- ЭППС- Влагоизоляция и заливка стяжки. но тут большой перепад.
    Может 40см залить а там сверху организовать типа деревянного пола?
     
    Последнее редактирование: 13.09.15
    AliBaba , 13.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.586

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.586
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Выравнивайте керамзитом, плюс ЭППС.
     
    Dimastik25 , 13.09.15
    #6 + Цитировать
  7. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Если не трудно по слоям и высотам напишите пожалуйста.
    А керамзит для гаражной нагрузки пойдет?
     
    AliBaba , 13.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685
    Адрес:
    Голицыно
    Самое дешевое грунт и деревянный пол на лагах.
    Не надо вам заливку, столбики и прочее. Всё это ухудшает теплоизоляцию и создает лишнюю нагрузку на погреб.
    Не знаю вашу температуру зимой- но в минус 37 гр., при наличии 60 см. слоя над погребом промерзает верхний угол в погребе. Поэтому 50 см. слоя может быть маловато. Можно конечно уменьшить - но утеплить ЭППсом, опустив немного в глубину.
    И еще -насколько близко погреб расположен к воротам? Это тоже сказывается на промерзании.
     
    Джипер , 13.09.15
    #8 + Цитировать
  9. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Джипер
    От грунта в виде шлака только что избавился. Передняя стенка (ворота) и задняя- наружные. -37 не бывает. Возможно день-два. Бывает пару недель под -30.
    У грунтов очень высокая теплопроводность и плотность.
    Я так понял над ЭППС грунт а по нему лаги и пол?
    Может лучше пенобетону 40см а потом лаги и пол?

    грунт етот и шлак если хапнет влаги то не скоро от нее освободится- пока убирали шлак так и не просох он хотя и лежал уже без пола-открытым пару недель.
     
    Последнее редактирование: 13.09.15
    AliBaba , 13.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685
    Адрес:
    Голицыно
    Грунт - самое дешевое. :) ЭПППс самое лучшее:)Если бюджет позволяет. С теплоизоляцией лучше переборщить - потом трудно и дорого исправлять.
    Погреб насколько к ним близко? Бывает если близко - может промерзать.
    Сколько планируете ЭПППса по толщине?
     
    Джипер , 14.09.15
    #10 + Цитировать
  11. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Пока что пенобетон планирую. ЭППС при таком раскладе не нужен будет. Пенобетона слой 40-50см будет. И вес чуть меньше чем грунт.

    А так то там 5см надо ЭППС. Но все остальное смущает. Особенно накопление и отдача влаги грунтом.
     
    AliBaba , 14.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685
    Адрес:
    Голицыно
    Это мало.
    Можно пояснить как именно? Очень много утепляют (и утепляли) грунтом - смущения не было.
    Меня больше пенобетон смущает- он не накапливает влагу? И как её потом отдает? И как с прочностью у него?
     
    Джипер , 14.09.15
    #12 + Цитировать
  13. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Влагоустойчив в отличие от газобетона. как он ее отдает до готовности- пока не знаю.
    прочность для D600 B2.5 для D700-B3.5/ если в М то первый получится М30-35

    Но меня больше интересует теперь конструкция полов при засыпке грунтом. Сверху что по грунту? стяжка? смущает что вес большой будет.
    Или лаги пола на столбиках кирпичных? столбики не теплоизолируешь полностью да и кирпича пачки две надо будет если нормально их делать.

    пока склоняюсь залить пенобетоном а потом стяжку не толстую, м. б. армированную.
     
    AliBaba , 14.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    2.685
    Адрес:
    Голицыно
    У нас часто встречаются просто деревянные полы на лагах (брусе, тех же шпалах)- с небольшим промежутком между самим полом и грунтом. То есть лаги лежат в грунте почти полностью. За много лет ничего с ними не стало (с 70 годов).
     
    Джипер , 14.09.15
    #14 + Цитировать
  15. AliBaba
    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    AliBaba

    Участник

    AliBaba

    Участник

    Регистрация:
    08.06.08
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Джипер
    Шпалы выбросил. не дружу с креазотом. Шпалы в качестве лаг тоже надо на что то опирать. Или они прямо на грунте?

    Кто что может сказать за или против пенобетона и стяжки по нему. ну или просто пола потом по нему, м. быть и без лаг?
     
    AliBaba , 14.09.15
    #15 + Цитировать