1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектная тема - технология изготовления бесстропильной кровли в современном каркасном доме

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем UrriS, 13.09.15.

?

Полезна ли эта тема

  1. Да, практически

    5 голосов
    41,7%
  2. Да, но только теоретически

    4 голосов
    33,3%
  3. Нет, автор дурью мается

    3 голосов
    25,0%
  1. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Москва
    Проектная тема - технология изготовления бесстропильной кровли в современном каркасном доме
    Предупреждение: дальнейшее изложение пока что есть только плод моего воображения, не даю никаких гарантий и разрешаю использовать описанное решение в реальном строительстве только на свой страх и риск.

    Цель заведения темы - получение от форумчан конструктивной критики и предложений, с помощью которых мы доработаем конструкцию и технологию изготовления бесстропильной крыши на современном каркаснике.

    Зачем вообще нужна бесстропильная кровля?
    • Есть планировки, в которых такая кровля прямо напрашивается, так как в них удобное расположение перегородок - небольшие пролеты образуются между фронтонными стенами.
    • Эстетически может быть очень здорово - так как данный тип крыши не нуждается во всякого рода затяжках, потолок может подниматься к коньку параллельно крыше. Для мансард - самое оно, но в этом случае и первый этаж можно легко оформить по мансардному типу. Максимум объема.

    Предыстория - в бревенчатых домах испокон используется самцовая кровля, даже собираемая без единого гвоздя. Однако современный каркасник - не бревенчатый дом, и я хочу такую бесстропилку, которая соответствовала бы современным канонам каркасного строительства.

    Поэтому балки крыши будут из тех же пиломатериалов, что и весь каркас.

    Для оценки несущей способности использовал калькулятор http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html, в котором я задавал расчетную нагрузку 240 кг/кв. м, а допустимым для крыши принимал прогиб 1/200. По результатам, балкой сечением 38*188 с шагом 625 мм можно перекрыть пролет крыши до 3,8 метров. Балкой сечением 38*235 - до 4,75 м. Значит, фронтоны и параллельные им внутренние несущие стены должны располагаться не более чем на таких расстояниях.

    Теперь придумаем гипотетическую планировку домика 3,75х3,75 по осям, который будем перекрывать балками сечением 50х200.

    Вот эта планировка. Я сразу нарисовал боковые стены. Они представляют собой обычные фреймы, а поскольку не являются несущими, сверху будет только одинарная обвязка, двойная излишня, и ригель тоже не нужен.

    1-условный план и боковые стены.png

    Теперь начнем конструировать фронтон. Я выбрал уклон ската кровли 6:12. Располагаем в осях боковые стены и рисуем от их наружной верхней точки линии под этим углом. Расставляем стойки с шагом 625. Отмечаем штриховыми прямоугольниками места, где будут балки. У первой (крайней от угла) стойки сверху балки не будет - там есть опирание на боковую стену. Снизу обычная нижняя обвязка. Находим высоты стоек. Сверху под балки врезается ригель, по тому же принципу, что и укосины. Он держит геометрию стены сверху, но на коньковой стойке он разрывается, в этом месте нужно зафиксировать его дополнительно, например, стальной гвоздевой пластиной. Те дополнительные стойки, на которых балки не лежат, можно продолжать вверх выше верха ригеля вплоть до условной линии кровли. Оконные и дверные проемы оформляем по классике - хедер из сдвоенной доски. Стойки 50х150. Врезаем укосины или зашиваем ОСП. У меня показаны укосины.
    2а-сборка фронтона 1-2.png

    Поднимаем и фиксируем стену. Кладем балки крыши на свои места. Фиксируем их над опорными стенами от смещения/опрокидывания перемычками, торцованными под углом 90 градусов минус угол ската кровли. Бриджи, повторяющие по форме перемычки, ставим с шагом до 2,5 м (кстати, не факт, что бриджинг нужен, с учетом того, что далее балки перевязываются и сверху, и снизу).
    2б-сборка фронтона 3-4.png

    Сверху растягиваем гидроветрозащиту, далее с шагом 625 мм кладем вдоль скатов доску 50х100 плашмя. Это одновременно и контробрешетка, и перевязка балок сверху. Утепление матами минеральной ваты делаем снизу. При высоте балок 200 мм вполне остается место для тех же 200 мм утеплителя. Далее снизу прибиваются укосины из стальной ленты, придающие конструкции жесткость по верхней обвязке.
    2в-сборка фронтона 5-6.png

    Наконец, снизу раскатывается пароизоляция, по ней прибиваются доски 25х100 с шагом 400 - на них будет крепиться ГКЛ или другая внутренняя отделка. Внимание: под коньковую балку при этом надо подложить подкладку (под мои параметры - толщиной около 17,5 мм), так как иначе в этом месте нижняя обшивка до этой балки не достанет.
    2г-сборка фронтона 7.png

    Повторяем расчет длин стоек для другого фронтона по той же схеме.
    3-аналогично второй фронтон.png

    Вот и все.

    Приглашаю к обсуждению. Критикуйте, предлагайте улучшения, находите проблемные места :hello:.
     
    UrriS , 13.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    3.733

    Менмен

    Женя,Жека и т.д. Лучше на Ты

    Менмен

    Женя,Жека и т.д. Лучше на Ты

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    3.733
    Адрес:
    Красноярск
    А нельзя каждый скат собрать по классической схеме сборки платформы (пола),с соответствующими расчетами, ну и крепить к фронтонам по принципу крепления платформы к обвязке (по моему, где то встречал допущение свесов пола от обвязки см. на 40, если память не изменяет, таким образом, оформление свесов ската тоже без проблем)
     
    Менмен , 13.09.15
    #2 + Цитировать
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.695

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.062
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Минск
    Один вопрос: А зачем?...:um:
     
    aqualand , 13.09.15
    #3 + Цитировать
  4. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Москва
    Если кровля не плоская, а скатная, то платформа по типу пола будет лежать на наклонном основании. Если при этом она будет закреплена только гвоздями, то опасно: гвозди вылезут - платформа тут же съедет.
     
    UrriS , 13.09.15
    #4 + Цитировать
  5. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Москва
    Да полно планировок, где это было бы уместно. Вот например http://saltdalshytta.no/stilart/aurora/aurora-smart-102?f=true
    t002-plan-2010-web.gif
    Есть 3 несущие стены, параллельные фронтонам, между ними не более 5 метров, а вот стены, которая поддерживала бы конек, нет.
    Сами норвеги, как я понимаю, здесь пускают несколько силовых балок, на которые кладут наслонные стропила. Но такие силовые балки - это сечения 100-150х300-350, товар штучный и дорогой. А у меня - доска 50х250, вполне рыночный вариант.
     
    UrriS , 13.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    3.733

    Менмен

    Женя,Жека и т.д. Лучше на Ты

    Менмен

    Женя,Жека и т.д. Лучше на Ты

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    2.399
    Благодарности:
    3.733
    Адрес:
    Красноярск
    вопрос крепления решается проще, чем разработка конструктива (по моему),опять же, ежели енто наклонное основание изначально приспособить под укладку, то ничего никуда не сьедет.
     
    Менмен , 13.09.15
    #6 + Цитировать
  7. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Москва
    @Менмен, тогда вот еще аргумент. Несущие балки, мы помним, у нас стоят от фронтона до фронтона. При скате 6/12 сила F разложится так, что перпендикулярно толщине доски будет действовать 0,45 этой силы. Ну и попробуем подставить в калькулятор балок балку, лежащую плашмя (не 50*250, а 250*50), а нагрузку уменьшить до 0,45*240 = 108 кг/кв. м. Что получим? прогиб на 4,75 м аж 417 мм, перегрузка по прогибу 1/200 - ни много, ни мало, а в 18 раз.

    Силы.png
     
    UrriS , 13.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    А нафига попу гармонь?
    Балки стоят вертикально, сила тяжести приложена вертикально... Откуда у Вас взялись силы по касательной к плоскости кровли?
     
    Pop70 , 13.09.15
    #8 + Цитировать
  9. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Москва
    @Pop70, это я к следующему предложению:
     
    UrriS , 13.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    Аааа!
    Кстати говоря, я несколько погорячился.
    Надо получше разобраться в силах. Не получится ли, что и при вертикальных балках будет эта самая сила по касательной к кровле работать?
    Всёже, сила реакции опоры считается по перпендикуляру к опоре, а не вертикально. А значит, в состоянии покоя нагрузки крыши (материалов, кровли, снега, льда) давить на крышу будет именно перпендикулярно её поверхности, а не вертикально.
    Получается, на скручивание балки посередине работать будут.
    Или я запутался совсем?
     
    Pop70 , 13.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    Нееее. Точно запутался :)
    В состоянии покоя как раз всё ок, а вот если снег поедет...
    Вобщем, на такую крышу можно понадеяться только если с двух сторон обшивка либо плитная, либо диагональная обрешётка.
    Иначе, любые балки тут крутить будет
     
    Pop70 , 13.09.15
    #11 + Цитировать
  12. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @UrriS, Я вам предлагаю Супер-пупер ПЕРЕДОВУЮ технологию:
    1. Собираем полностью конструкцию КРОВЛИ с Покрытием, каркасом, подшивкой, утеплением, изоляциями итп. и внутренней отделкой (луЧше вагонку канечно :)])
    2. Все энто дело ПОДНИМАЕМ Автокраном тонн на 16 :cool:
    3. Стыкуем модули "Космической Станции " :aga:по месту
    4. Приворачиваем НАНО-глухарями:cool: и крепим НАНО-затяжками:cool: к Верхней обвязке каркаса (тчк)
     
    navashino , 13.09.15
    #12 + Цитировать
  13. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Есчо: Рымы, за которые поднимаем НАНО-крышу, используем
    для крепления к стенам каркаса, ну и еще перфоленты нашить на стадии сборки)
     
    navashino , 13.09.15
    #13 + Цитировать
  14. 9414286
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    126

    9414286

    Живу здесь

    9414286

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такие балки товар не штучный и не дорогой (в масштабах общей сметы дома).

    П. С. Я брал недавно 12 метровую балку 270х210 за 30 тыщ с доставкой и установкой
     
    Последнее редактирование: 13.09.15
    9414286 , 13.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    5.632

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    5.632
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Финны и металлический швеллер зачастую используют.
     
    Seysanych , 13.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также