1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Маленькая зимняя дача с большой печью

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Forien, 11.09.15.

  1. Forien
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Forien

    Участник

    Forien

    Участник

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Маленькая зимняя дача с большой печью
    Прошу помощи в поиске проекта или хотя бы общих рекомендаций.

    Нужен небольшой (максимум 70-80м2) дом для проживания\отдыха по выходным в том числе и зимой. Имеется участок 8 соток, Подмосковье. Газа нет и будет не раньше, чем на Марсе яблони зацветут. Товарищество маленькое, вокруг бабушки в сарайчиках и пяток добротных домов с основательными печами. С Юга и Запада вплотную от участка сосновый лес, несколько сосен на участке. Стоимость кубометра дров - ящик пива для друзей и пара литров бензина - так что отопление только дровяное. С электричеством - бывают перебои, поэтому не хочется от него зависеть. На участке есть старый дом 5*8 с мансардным вторым этажом постройки конца 70-х, бревно около 20 см (пазы между бревнами 7-12 см), внутри старая кирпичная печь шведка. Дом хороший, но фундамент непонятно какой, стены холодноватые, да и вкладывать в реконструкцию придется дай боже. Для осени хватает, а хочется круглый год, благо ехать удобно - прямая электричка почти от квартиры. Места на участке мало, но продавать участок и покупать "чисто поле" для постройки нового дома не вариант - уж больно условия хорошие от природы до соседей, да и пока новый дом строиться можно в старом жить.

    Так что нужен новый дом, отвечающий следующим требованиям.
    1. Возможность ночевки от 1 до 3 человек + возможность приема 3-4 гостей, без всяких излишеств.
    2. Всесезонный, по выходным или в отпуске. Заезды на 2-3 дня, в т. ч. и зимой. Т. е. быстрый прогрев дома.
    3. В перспективе наличие санузла (туалет+душ)
    4. ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ: 100% экологичности, никаких минват с формальдегидным клеем, полистриролов и т. д. Уже "наелся" в свое время этих деликатесов, причем моя паранойя подтверждалась экспертизами воздуха и т. д., но это уже другой вопрос.
    5. Отопление дровяное, причем учитывая перебои с электричеством котельные с принудительной циркуляцией отпадают, значит для основного отопления остается только кирпичная печь. В качестве "залпового" нагрева возможна буржуйка\булерьян\каминчик.

    Склоняюсь к компактному деревянному (брус или бревно) дому (6*6 - 6*9) с полноценными двумя этажами и холодным чердаком. Одноэтажный при том же метраже займет весь участок, да и фундамент с крышей дорого выйдут. Мансардный этаж не хочется совсем, т. к. утепленный мансардный этаж будет по сути каркасником поверх деревянного дома, а жить то хотелось в доме из дерева. В качестве обогрева - двухэтажная печь, с одной или двумя топками.
    Это ориентировочная концепция, выслушаю и кардинально отличающиеся идеи, главное чтоб соответствовали основным требованиями.

    Заранее благодарю за советы и критику.
     
    Forien , 11.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Нютик Лютик
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    1.401
    Благодарности:
    783

    Нютик Лютик

    Живу здесь

    Нютик Лютик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    1.401
    Благодарности:
    783
    Адрес:
    Смоленск
    Брус антипиренами обрабатывать тоже не будем? мебель будет исключительно из массива и ни в коем случае ничем не покрытая не покрашенная? Пластиковую посуду использовать не будем?
     
    Нютик Лютик , 11.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Dmitry2
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    39

    Dmitry2

    Живу здесь

    Dmitry2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Томск
    Большая кирпичная печь будет долго нагреваться и уже пора уезжать а она только-только,
    маленькая - нагреется быстро, но быстро остынет и снова топить посреди ночи

    для экологичности можно посмотреть на вермикулит в качестве засыпного утеплителя к брусу

    а вместо антипирена - глиняной штукатуркой по дранке! :)
     
    Dmitry2 , 11.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Forien
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Forien

    Участник

    Forien

    Участник

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Все в меру. Не будем здесь начинать древний "холивар". Пластиковая посуда это одноразовая что ли? У меня конечно дача бюджетная планируется, но на несколько фарфоровых чашек\тарелок думаю хватит :)

    Полностью согласен, с этим как раз сталкивался. Поэтому в качестве стартового прогрева и планируется дополнительный буржуян, возможно в тот же дымоход. Хотя возможно здешние печники смогут предложить более правильное решение. Например у друга в доме в деревне русская печь с подтопком (что-то вроде мини-шведки с варочной панелью). Приезжали ночью в минус 30, растапливали подтопок, потом топили основную печь. Не скажу что лучшее решение, но вполне возможное. В любом случае плясать придется от печки)

    Думал о вермикулите для утепления пола, потолка, а учитывая что душа лежит к двум полным этажам, засыпка вермикулита над потолком второго дело не такое уж хитрое как утепление мансарды. Брус без утеплителя совсем никак? Может стоит посмотреть в сторону рубленного бревна?
     
    Forien , 11.09.15
    #4 + Цитировать
  5. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    241

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    241
    Ну вот брус без теплоизоляции это как хороший сруб. Теплым назвать сложно, прогрев не самый быстрый. Лучше всех подошел бы каркас, но там утеплители осп и прочее. Печь двухэтажная, это вообще не вариант для короткого пребывания. Электричество использовать не хотите.
    Вообще задача не решаема, скорее всего. Либо решаема но бюджет лопнет.
    Может стоит рассмотреть каркасный дом из более менее экологичных материалов, с печкой или камином. Для быстрого прогрева пара тепловых пушек.
     
    dancer-ku , 11.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    2.245

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    2.245
    Адрес:
    Екатеринбург
    :hello:. эээ, простите, мебель из ДСП, подложки полистирольные с продуктами, ламинат со смолами/клеями, да та же фанера, лаки, антисептики для дерева (оно щас такого качества, что быстрей Вас умрет, если не обрабатывать), и все в топку?... действительно так опасно для домика временного/сезонного проживания 80м2:faq:
     
    Starajamisch66 , 11.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Forien
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Forien

    Участник

    Forien

    Участник

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Ну по такому раскладу мне проще свой старый бревенчатый домик утеплителем отделать, и то будет надежнее. И булерьян поставить в мансарду :)

    Ох не хотел я об этом...Мебель из ДСП - не использую, разве что для кухни, ламинат не использую, фанера - она то зачем, даже в городской квартире нет нигде, антисептики - необходимое зло. От одних антисептиков эмиссии особой не будет, а вот если к ним прибавить минвату, пенополистриролы, кучу ДСП-шкафов, покрасить все красками, да поядренее - вот тогда то и обгоним и перегоним все ПДК.
     
    Forien , 12.09.15
    #7 + Цитировать
  8. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    241

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    241
    Вы вольны поступать как хотите, но что значит надежнее...
    Ну и то, что вы утеплите стены, их теплоемкость не уменьшит, скорость прогрева увеличится незначительно. Буржуйкой греть второй этаж, это как минимум неудобно и опасно. Вообще загоны на натуральном, в век полимеров и гмо, это очень дорого. И кстати, не все искуственное токсично и не все натуральное полезно. Например современный пенополистирол - абсолютно безвредная штука, а в дубовом срубе жить опасно для жизни.
     
    dancer-ku , 12.09.15
    #8 + Цитировать
  9. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    2.448

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    2.448
    Адрес:
    Россия
    @Forien, изучайте Проекты домов под печное отопление
    Планировка с печью и планировка без печи, это две большие разницы. Поэтому придётся об этом всегда помнить и это учитывать.

    Честно говорю, не одобряю. Долго, муторно, затратно.
    Посмотрите хотя бы на термо-брус, с сушкой доски-50-ки у нас более-менее справляются. На большее рассчитывать не приходится.
     
    badyd , 12.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Нютик Лютик
    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    1.401
    Благодарности:
    783

    Нютик Лютик

    Живу здесь

    Нютик Лютик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.14
    Сообщения:
    1.401
    Благодарности:
    783
    Адрес:
    Смоленск
    Ну почему одноразовая? Есть же нормальный жесткий пластик. Лично у меня вся посуда на даче пластиковая - ибо племяшки, младшей из которых 4 года. Стекло у нас обязательно окажется у кого-нибудь в ноге в итоге.
    А фарфор сейчас тоже не самая экологичная вещь, кто знает из чего его мешают
     
    Нютик Лютик , 12.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    2.245

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    2.059
    Благодарности:
    2.245
    Адрес:
    Екатеринбург
    это не только дорого, но и просто глупо - одежда? что в составе? продукты? мебель и косметика... список безмерен, я понимаю, не применять асбест в строительстве, материалы, имеющие радиационный фон... но так заморачиваться - по меньшей мере глупо, ибо 100% не получится все равно, а если уже есть компромисс - тогда нужно исходить из цены, качества, целесообразности
     
    Starajamisch66 , 12.09.15
    #11 + Цитировать
  12. sharmelka2
    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    745

    sharmelka2

    Живу здесь

    sharmelka2

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.14
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Москва
    6х9 можно впихнуть две спальни + неотапливаемая мансарда для гостей, зимой пусть на диване в гостиной ночуют.
     
    sharmelka2 , 13.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Forien
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Forien

    Участник

    Forien

    Участник

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    С дубом соглашусь, а вот насчет полистрирола вопрос спорный. Сталкивался с проблемой у знакомых, домик >150м2, несъемная опалубка из полистирола. В результате при экспертизе превышение ПДК по стиролу около 4 раз и держалось 3 года или около того. Потом снизилось до гигиенических норм. Может тут конечно как повезет, вдруг некачественный материал, нарушение технологии...

    Вот как раз сомнения, что наши производители осилили технологию, а если и осилили то не "плавает" ли качество?

    Ну да похоже придется делать по принципу - на плюсовой погоде использование всего дома, для зимы - пара комнат. Подводные камни вроде отсыревания неотпаливаемой части дома существенны?
     
    Forien , 13.09.15
    #13 + Цитировать
  14. dancer-ku
    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    241

    dancer-ku

    Живу здесь

    dancer-ku

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    241
    @Forien, ну несъемная опалубка возможно может иметь такую проблему. ППС нагревать нельзя, а например рядом с радиаторами он легко может разогреться до 50-60 градусов. Но сути дела это не меняет, натуральное не всегда безопасно и искуственное не всегда вредно.
    Вот уедете Вы жить в тайгу, поселетесь в срубе, пойдете на охоту за кабаном, укусит какая нибудь живность и все закончится. Глупые загоны это. У нас есть дебильная традиция жечь мусор весной, вот зажгет какой нибудь товарищь и какие уж там пдк...
    Конечно, дело Ваше, можете искать экологичное, носить стройматериалы в лабораторию а потом загубить все из за клея для обоев, а может не загубите и Ваше здоровье будет ухудшаться чуть медленнее остальных.
     
    dancer-ku , 14.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    1.921

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.780
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Москва
    Вот не понимаю я попыток совместить маленькую площадь дома, пребывание только по выходным и кирпичную печь...
    Откровенно говоря, СЕГОДНЯ я кирпичную печь не понимаю от слова совсем: на основе ТТК длительного горения вполне можно сделать гравитационную систему отопления, саполненную незамерзайкой. Дом нагреваться будет столько же, но:
    1. минус пляски с бубном с гашением печи на ночь
    2. занимает меньше места
    3. дрова будут вноситься не в середину дома, а оставаться где-то недалеко от входа - в доме меньше мусора...

    Так что для посещения дачи "на выходных" - либо ТТК, либо тот же булерьян - быстрая протопка дома и равномерное поддержание тепла ночью...

    По "экологичности" - поддержу, что не имеет особого смысла ей размахивать. Кстати. ЕСли дом из бруса - он еще два-три года усаживаться будет...
    Другой вопрос, что для посещения по выходным не имеет смысла особо сильно утепляться - за 5 рабочих дней все равно тепло уйдет...
    Так что, наверное, клееный брус 200мм подошел бы...
     
    Pterro , 14.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: