1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложные технологические присоединения и поиск их оптимизации

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Yakiman23, 11.09.15.

  1. JohnS19
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    13

    JohnS19

    Живу здесь

    JohnS19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    Если Вы о мероприятиях, а не об объектах, то это прописано в Методических указаниях:
    В состав НВВ включаются расходы на выполнение мероприятий, указанных в подпунктах "а", "г" - "е" пункта 16 Методических указаний и расходы по мероприятиям, указанным в подпунктах "б" и "в" пункта 16 Методических указаний, связанным со строительством объектов электросетевого хозяйства - от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики (далее - мероприятия "последней мили").
    Если Вы думаете, что для заявителя с мощностью 1000 кВт можно прописать реконструкцию ПС-110/10 кВ за его счет, то ошибаетесь. Запрет прописан сразу в нескольких документах (ФЗ-35, ПП 861, ПП 1178, Методуказания). Что именно можно включать в плату, подробно расписано в Методуказаниях (Приложение 1).
    За 20 лет много воды утекло. Тогда техвозможность была, а сегодня нет. Конечно, вопрос про 400 кВА для 30 кВт остается, но мы не можем знать, на каких условиях, официальных и неофициальных, происходило присоединение.
    Уже говорил, повторю еще раз: аналогия крайне некорректная. Автомобилисты сами приезжают на заправку, когда им надо. Электричество этот же автомобилист хочет иметь на границе участка. Какой ценник выкатила бы Газпромнефть за строительство бензоколонок у границ участка каждого автомобилиста? Или согласны Вы заряжать свой айфон так же, как ездите сейчас заправляться бензином за несколько км?
     
    Последнее редактирование: 20.10.15
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    28.110
    Благодарности:
    20.615

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    28.110
    Благодарности:
    20.615
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Непонятно, что Вы хотите от СО, если тарифы установлены Регорганом по тарифам.
    Руб/кВт, от км и типа провода не зависит.
     
  3. garaperidol
    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    257

    garaperidol

    Живу здесь

    garaperidol

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    257
    Методические указания - это не ФЗ и даже не ПТП. И из приведенного понятия непонятно - где кончаются/начинаются "существующие объекты электросетевого хозяйства". У заявителя на 50 кВт по 3 категории в метре от участка стоит опора ВЛ 0,4 кВ, а СО ТУ выдает на строительство КП, КЛ 10 кВ длиной... и кабельный ввод 0,4, прямо указав в ТУ, что все это богатство и есть "последняя миля" которое построится СО за счет заявителя
     
  4. JohnS19
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    13

    JohnS19

    Живу здесь

    JohnS19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 ноября 2012 г. Регистрационный N 25948.
    50 кВт вся деревня берет, а тут один хочет 50 кВт по 0,4. Почему не 50 МВт по 0,4, без изменения точки, бесплатно? "Сто тысяч сперматозоидов, а ты самый проворный?"(с)
     
  5. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Я не знаю, какие существуют ограничения в заявленных киловаттах, но для заявителей до 150, вроде бы определен порядок присоединения и этот порядок предполагает, что если объект присоединен к существующей сети СО, то все расширения, улучшения, строительство новых линий, необходимых для транспорта мощности (до 150 кВт) НА СВОИХ СЕТЯХ - делает СО за свой счет. Ну, то есть именно так я понимаю Правила.
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  6. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Тарифы установлены Регорганом в целом. А для того, чтобы определить, как будешь платить именно ты, в Правилах указано, кто, как и за что именно платит по этим тарифам, в соответствии с классификацией заявителя и особенностями технического выполнения задачи. И, с моей точки зрения, если заявитель п. 12.1 является на дату подачи заявки присоединенным потребителем, то Правила считают, что мероприятия от своего объекта, до объекта сетевого хозяйства оплачивает заявитель, а новое строительство линий, расширение, замену трансформаторов и т. д. своих сетей осуществляет СО за свой счет. Не понимаю, в чем именно я не прав, отсюда и вопросы. А не от желания бесконечно мусолить одно и то же.
    Если бы заявитель был не п. 12.1 а, например 9 или 13...тогда вопроса бы не возникло. Всё строительство за его счет, в соответствии с распределением обязанностей, описанных п. 25 а (2), б Правил.
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  7. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Прошу подробнее изложить мысль по этому поводу. На что опираются проектировщики, когда ставят следующую ТП на эту же высоковольтную линию? На существующий проект, выполненный и принятый СО, в котором присоединена КТП в 400 кВа...или на потребляемые 30 кВт мощности, потребляемой в текущий момент? Привязывая следующую КТП на высоковольтный кабель, допустим сечением 50 мм. кв...проектировщик исходит из максимальной мощности уже построенных и сданных в эксплуатацию устройств. Во всяком случае в проектировании электрооборудования предприятий именно такой подход. Если в проекте водонагреватель мощностью 1,8 кВт... при этом вы им не пользуетесь, но он не демонтирован...следующее устройство на этой линии проектируется с учетом мощности водонагревателя. Поэтому как техвозможность могла исчезнуть? Настроили много ТП в развившемся микрорайоне и ГЭС не в состоянии? Так, вроде о строительстве новых ГЭС в Правилах ни слова. Возможно, Правительство считает, что ПРОИЗВОДСТВО ТОВАРА - дело Продавца.
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  8. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну достаточно четко п. 16 определено... "от существующих объектов СО до присоединяемых" - миля. Если узел учета заявителя расположен в РУ-0,4 ТП, принадлежащем этому же заявителю...граница балансовой принадлежности на высоковольных предохранителях этой КТП...за что можно выставить плату при увеличении этим заявителем мощности до 150 кВт? За "чернила". Что не так-то? Объясните тогда, черт вас возьми, если я не прав, на каких основаниях вы вменяете такому заявителю строительство высоковольтной линии от РП, принадлежащего СО до КТП, принадлежащего заявителю, если существующая КЛ-6кВ, соединяющая эти объекты является сетевым хозяйством СО и Правила конкретно пишут, что свои сети СО развивает за свой счет. Я понимаю, если б КЛ-6кВ принадлежала заявителю...тогда б и можно было вменить ему милю, типа сечение кабеля не позволяет увеличить мощность. Заявка делалась на напряжение 6 кВ.
     

    Вложения:

    • схема.jpg
    Последнее редактирование: 21.10.15
  9. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Вот приблизительный калькулятор от Россетей. http://xn----7sb7akeedqd.xn--p1ai/31 Да-да, не является НПА;)) И что-то он мне считает только "чернила", когда я ввожу данные...Краснодарский Край, СУЩЕСТВУЮЩЕЕ, категория 3, 150 кВт, 1,9 км высоковольтной линии даже вбил...хотя это сетевое хозяйство...дало сумму в 90 000 р. А вот при выборе "НОВОЕ ПРИСОЕДИНЕНИЕ", калькулятор строительство линии сразу учел и предложил оплатить от 2,7 до 8,7 млн. Видимо создатель калькулятора придерживался одной со мной точки зрения.
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  10. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
    @Yakiman23,
    Решение ВАС РФ от 12.08.2011 N ВАС-9742/11
    Из неоспариваемой части Правил присоединения следует, что на сетевую организацию возлагается не только обязанность по осуществлению собственно мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств к электрическим сетям, но и целого ряда подготовительных мероприятий, необходимых для осуществления такого технологического присоединения, включая усиление существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии). При этом из подпункта "б" пункта 25 и подпункта "б" пункта 25.1 Правил присоединения следует, что сетевая организация обязана осуществить эти подготовительные мероприятия за свой счет в отношении любых заявителей. В силу пункта 2 статьи 23.3 Закона об электроэнергетике затраты на проведение мероприятий по технологическому присоединению, в том числе расходы сетевой организации на строительство и (или) реконструкцию необходимых для технологического присоединения объектов электросетевого хозяйства, включаются в расходы сетевой организации, учитываемые при установлении тарифов на услуги по передаче электрической энергии и (или) платы за технологическое присоединение.
     
  11. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Старое решение. С тех пор Правила поменялись. Посмотрите п. 25, п. 25.1. Для заявителей п. 12.1 - верно.
     
  12. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
    Я к тому, что суть то не меняется даже при сужении круга заявителей, на которых это распространяется.
     
  13. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Суть не меняется. Плохо, что к "делу" не пришьешь;)
     
  14. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Такой вопрос. На сегодняшний день что сделано ...получен проект договора, написан мотивированный отказ, приложен протокол разногласий и весь этот пакет отправлен с уведомлением в СО. Если не ответят или не захотят изменений в договоре делать, как действовать? Собирать копии всех документов, прикладывать квитанции с почты, уведомления и формировать пакет в УФАС? Никогда этим не занимался, потому спрашиваю. Опять же, УФАС находится в краевом центре. Электронкой, Почтой они принимают заявления или только нарочным? Нет-нет, на сайте местного УФАС я был, прежде, чем задавать вопросы здесь. Но там электронки не предусмотрено, а я где-то на форуме видел, что и такой вариант возможен, то ли через какую-то Приемную...то ли через сайт госуслуг... Благодарю.
     
    Последнее редактирование: 22.10.15
  15. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва