1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложные технологические присоединения и поиск их оптимизации

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Yakiman23, 11.09.15.

  1. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
    @Yakiman23, и как тогда плата за ТП будет рассчитываться? как при отсутствии строительства, только за "чернила"?
     
  2. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    На категории, выше третьей СО может вешать все свои хотелки. Пунктом 17 описывают только 3 категорию. И да, только за "чернила" должны брать. Остальное - навязывание. Надо будет отбивать своё право, как и во всем, собственно.
     
  3. JohnS19
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    13

    JohnS19

    Живу здесь

    JohnS19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Уфа
    Правильно до этого момента
    а вот это
    от лукавого. По этой логике потребитель с 15 кВт может попросить 1 МВт, не меняя точки присоединения и рассчитывая заплатить за чернила условно 1000 рублей.
    СО нужно доказать отсутствие техвозможности. Ну, или Вам надо доказать ее наличие, я уж не знаю, не юрист.
    Неправда. Тот абзац в пункте 17 "скопипащен" из древнего пункта ФЗ-35, где про категорию ни слова (ст.23.2, п. 2):
    С 1 января 2011 года не допускается включение в состав платы за технологическое присоединение инвестиционной составляющей на покрытие расходов, связанных с развитием существующей инфраструктуры, в том числе связей между объектами территориальных сетевых организаций и объектами единой национальной (общероссийской) электрической сети, за исключением расходов на строительство объектов электросетевого хозяйства - от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики.
     
  4. garaperidol
    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    257

    garaperidol

    Живу здесь

    garaperidol

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    257
    Тут весь подход от СО строится на следующем:
    Сетевая всегда и всем пишет, что у нее нет техвозможности ТП (не хватает мощности, ухудшает качество уже подключенных и т. п.)
    на 3 категории до 150 кВт СО обязана подключать независимо о отсутствия техвозможности, при этом именно эта категория (п.12.1) не подпадает под индивидуальные техусловия и индивидуальный тариф.

    СО именно на строительстве "последней мили" ("за исключением расходов на строительство объектов электросетевого хозяйства - от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств") параллельно к имеющимся сетям наваливает потребителю стройку за ... млн и ждет (навязывает) развития следующих вариантов:

    1. СО построит в рамках ТП втридорого КЛ ВЛ КТП (и поимеет откат), попутно решив свои дополнительные потребности на улучшение сетей, инвестку за счет подвернувшегося заявителя
    2. Заявитель в целях экономии построит все сам за свой счет, а потом бесплатно передаст построенные им ВЛ КЛ КТП на баланс СО (если та захочет) в целях избежания расходов на обслуживание ВЛ КЛ КТП

    Вся беда в том, что законодательно четко не прописано понятие "последней мили", где эта грань и как это отличается от усиления существующей сети и реконструкции.
    Но СО четко уяснили для себя, что ни в коем случае в ТУ нельзя писать (замена транса в КТП, установка дополнительных ячеек, увеличение сечения ВЛ КЛ), так как это точно реконструкция и в плату на техприсоединение заявителю не засунешь (нельзя включать инвестсоставляющую).
    Вот СО и пытается в своих интересах фактическую реконструкцию (которая логична и напрашивается, но только с точки зрения заявителя для упрощения и удешевления), заменить на "милю"
    Поэтому СО пишут каждому заявителю в каждых ТУ новую КТП, новую ВЛ, КЛ к уже имеющимся, притягивая за уши это к понятию "последняя миля" и "отсутствие техвозможности", типа ... обосновывая, что денно-ношно думают о надежности и качестве энергоснабжения не только заявителя, но и уже подключенных и даже при наличии резерва мощности и сечения существующих ВЛ КЛ. Вот и растут по инициативе ТУ, выдаваемых СО как грибы новые КТП, ВЛ, КЛ к каждому строящемуся объекту при наличии уже имеющихся.

    Наша задача, рубить это на корню, в том числе кабинетных экспертов в РЭКах, которые не выезжая на место индивидуальные тарифы СО выдают по представленным самой же СО схемам к проектам ДТП и ТУ, смете и расчете НВВ.
    Много видел случаев, что присоединение к электросетям составляет половину стоимости строительства многоквартирного дома, обгоняет по стоимости газ, воду, теплоэнергию. Видимо СО золотыми опорами и золотыми трансформаторами выстилают себе дорогу в рай
     
    Последнее редактирование: 19.10.15
  5. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Как верно отметил предыдущий оратор, я рассматривал только конкретного заявителя п. 12.1 в контексте распространения на него отдельных пунктов Правил. Для заявителя, допустим п. 9 - все перечисленные мной обязанности СО по строительству ЗА СВОЙ СЧЕТ сразу теряют смысл. А п. 12.1 (до 150 кВт, по третьей категории надежности)... пользуется, как известно поддержкой государства, отсюда и законное желание присоединиться без мили
     
  6. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Я тоже не юрист, отсюда такой вопрос. Технические условия на установку КТП выдавала эта же СО. Выдала на КТП 400 кВа и прописала строительство в обязанностях заявителя, приняла объект в эксплуатацию. Отсюда вопрос. Если техническая возможность в транспорте 400кВа отсутствует, на каком основании выдавали ТУ на монтаж такого транса и почему ВВ предохранители стоят на полную мощность КТП и СОГЛАСОВАНЫ В ПРОЕКТЕ сетевой организацией.
     
  7. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
    А присоединение давно было? Упустила этот момент
     
  8. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Не могу точно сказать, то ли в 90-х, то ли в 2000-х.
    ПС. А что это меняет? Высоковольтная линия к КТП прокладывалась с учетом мощности трансформатора...(напоминаю, не самостроем строилось...а на основании проекта и по ТУ СО, которое и в ходе выполнения предыдущих ТУ кабель в три раза выше нормы заложило). На ДнепроГЭС меньше мощностей стало? Садятся батарейки? Так расширяйте скорее производство, раз хоть что-то люди в стране потребляют и платят за это. Тем более, что нефть сейчас не в фаворе, а государству жить на что-то надо. Тарифы для предпринимателей - просто каждый месяц увеличиваются, хотя и так в 2-3 раза дороже, чем для населения... Развивайтесь, чо вы! Берите ипотеку, десять миллионов отдай за присоединение только ЭЭ, купи завод и выпускай прищепки, счастливый человек;) Кроме шлепанцев и прищепок, в серьезный бизнес-то пацаны всё равно не пустят. У них свои дети есть. Так что бодрей. Всё у вас получится, народ, ушедший от социализма в реальный бизнес;) И этого еще по телеку три раза показывают, сидит за огромным столом, вокруг слуги... и он такой заявляет, как благодаря его усилиям существенно простецким стал доступ к ресурсам. Орденоносец, ёлы. Вот клянусь, дословно " орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени. "За выдающиеся заслуги перед государством, большой вклад в социально-экономическое развитие РФ наградить орденом "За заслуги перед Отечеством" Интерфакс написал;)) ПЕРВОЙ СТЕПЕНИ! Это ж нормальному человеку надо было на пузе под танковой бригадой пятнадцать боев выжить, спасти Россию от двух наводнений, трех ураганов и пяти экономических кризисов, чтоб орден первой степени заслужить. А тут оба-на и на тебе. За то, чувак, что ты рядом. Я б потихоньку начинал вводить смертную казнь для тех, кто препятствует в присоединении за малейшее неисполнение ПП. Часть бы сама ушла из кабинетов, другую с почестями похоронили...и третья уже потихоньку начала очеловечиваться. Глядишь, оно б и наладилось лет за пять.
     
    Последнее редактирование: 20.10.15
  9. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
     
  10. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    "Это я к тому, что наличие технической возможности сегодня проектом из 90-х не докажешь." А кому надо ее доказывать, если мы говорим о заявителе 12.1 и присоединение существующее...и есть Постановление Правительства, где явно сказано о том, что если есть существующее присоединение... Блин, можно я не стану снова переписывать тыщу раз написанное?
    Для заявителей п. 12.1 не существует понятия отсутствия технической возможности и доказывать придется не это. Доказывать придется очевидное. Что объект присоединен к СУЩЕСТВУЮЩИМ СЕТЯМ сетевой организации. Сами сети будут этого не замечать...потому придется приглашать к общению УФАС. Ну, в моем случае я созрел и доведу до УФАС СО.
     
    Последнее редактирование: 20.10.15
  11. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Заявителю п. 12.1 разрешили не думать о проблемах "головной ТП". Может, чтоб СО было удобнее делать бизнес, надо помочь строительством новой ГЭС? Автомобилистов не заставляют же ставить нефтяные вышки за то, чтобы иметь доступ к заправке. А в случае с электроэнергией в чем дело? Если б ее давали после присоединения бесплатно - то тут всё ясно...а так это обычный товар...
     
  12. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
    @Yakiman23, я с Вами так то полностью согласна, и руками и ногами за то, чтобы реконструкцию и усиление сетей не включали в стоимость ТП.
    И, кстати, сейчас еще раз перечитала абз. 3 п. 17 Правил ТП. Там не конкретизированы заявители, значит это условие для всех.
     
  13. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Что, и для заявителей на 2 категорию? ;) Всё не совсем так. Абзац общего содержания, но уточнения идут в п. 25 и 25.1, где расписано конкретно, кому и за что оплачивать при выполнении ДТП. ЗА ЧЕЙ СЧЕТ и КАКАЯ ЧАСТЬ ТУ ВЫПОЛНЯЕТСЯ, в зависимости от принадлежности к той или иной группе заявителей. Ну, всё как у приматов, в общем.
     
    Последнее редактирование: 20.10.15
  14. Неравнодушная
    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Неравнодушная

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.15
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кострома
    Цитирую:
    Включение в состав платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств заявителей инвестиционной составляющей на покрытие расходов, связанных с развитием существующей инфраструктуры, в том числе связей между объектами территориальных сетевых организаций и объектами единой национальной (общероссийской) электрической сети, за исключением расходов на строительство объектов электросетевого хозяйства от существующих объектов электросетевого хозяйства до границы участка заявителя, не допускается.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.09.2015 N 1044)
    (см. текст в предыдущей редакции)
     
  15. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Не надо. я сделал себе тату этого абзаца, чтоб не забывать.