1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложные технологические присоединения и поиск их оптимизации

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Yakiman23, 11.09.15.

  1. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    Сложные технологические присоединения и поиск их оптимизации
    "Этим стулом мастер Гамбс открывает новую партию..." (с)
    Пролог.
    Тема создана с целью методом обсуждения находить творческие неординарные решения, касающиеся сложных вопросов технологического присоединения.
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
    Yakiman23 , 11.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    Сейчас обратилась ко мне организация с просьбой помочь увеличить мощность на свой объект. На территории этой организации стоит ТП, принадлежащее ей. Транс - 400кВа. Максимальная мощность у предприятия, согласно договора энергоснабжения - 30. Организация - ДРСУ. С советских времен предприятие, асфальтирующее улицы города. Раньше никто не ограничивал в потреблении, ну и всё было хорошо, свой рубильник с 400-амперными вставками, прибор учета с трансформаторами... и потребляй. А сейчас пришли, дали предписание установить Матрицу прямого включения и ушли. Ну и директор говорит, что сетевики сволочи, подключали кого хотели на его трансформатор, а теперь ему выставили на 4,5 миллиона мероприятий за +30 кВт со своего же транса. Сетевая организация за несколько лет навешала потребителей, в том числе многоквартирников на эту ТП, разумеется без согласия владельца... А когда эта организация - владелец сетевого хозяйства подала заявку с целью докупить 30 кВт, так ей выдали ТУ с установкой нового трансформатора и строительством высоковольтной линии. Они не стали подписывать договор и пришли ко мне. Я помог написать новую заявку, т. к. срок для подписания предыдущего договора прошел и сейчас жду, какие мероприятия напишут. В предыдущей заявке они просили по 0,4кВ, СО конечно "не заметила", что у организации уже есть своя ТП... Я сейчас попросил присоединение по 6 кВ, чтоб ТП не навязывали но, наверняка напишут и замену ячейки в РП и строительство линии высоковольтной. Вот что за люди, а? Ведь многоквартирникам продавали киловатты с чужой ТП, без всяких согласований, а собственника бортуют. Ну и не понимаю я в этом случае, если юрлицо обращается с заявкой до 150 кВт, в Правилах же сказано, что расширение сетей и НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО выполняется ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ сетевой организации. На что ссылаются тогда СО в таких случаях? Ну, какой лазейкой пользуются, навязывая "милю"?
     
    Yakiman23 , 11.09.15
    #2 + Цитировать
  3. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    158

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Новороссийск
    Ссылаются на тот факт, что строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения...
    Ни ФЗ "Об электроэнергетике", ни Правила тех. присоединения не ограничивают заявителей в выборе объекта присоединения и его месторасположения. Без сопоставления с содержимым заявки и, что главное, соответствующих возражений заявителя любые Д и ТУ будут легитимными.
    А особо упертых за незначительную плату (штрафы) можно мусолить до китайской пасхи...
     
    tobias , 11.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    В заявке не предусмотрено места, где я мог бы попросить не менять точку существующего присоединения...но можно б было написать это уже в мотивированном отказе, после получения проекта Договора. СО имеют право такую просьбу игнорировать или нет? Ведь если точка присоединения при увеличении мощности не изменяется, значит и строительство линии не пропишешь...
     
    Yakiman23 , 11.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    А! И вот вопрос. Человек живет в лесу. Ну, дом у него там жилой, согласно документов. Поставил пару солнечных батарей, постоянно то ремонтирует инвертор, то меняет аккумуляторы. Я уговорил его подать заявку на техприс, т. к. выполнять ее или нет - право заявителя, а денег это ничего не стоит, отчего не попробовать. Договор жду, чтоб посмотреть, что в ТУ напишут да сумму Договора. Напишут, разумеется "милю" в виде строительства высоковольтной линии длиной в 1,3 км, да монтаж КТП, видимо на 10-25 кВа. Разумеется, посчитают по стандартизованным тарифным ставкам. Я пробовал считать сам, ну, насколько я понял эти формулы в Методических указаниях да цифры РЭК. Получились миллионы. Пересчитал по ставке за мощность, не знаю, верно ли понял Замысел Премьера (смысл расчетной формулы), но получилось, что заявителю должны цену Договора дать совсем небольшую. Заявку специально подавал на 3 кВт... считал так: (С1*3+ С3*3+ С4*3*6) +НДС18%... где 6 - это перевод цен 2001 года в текущие (сметчица сказала, что 5,56 на эти виды работ). Не верно считал? Тарифы РЭК КК следующие. С1= 230р, С3= 9800 (в ценах 2015 года), С4=3000р (в ценах 2001г.) Получилось 230*3+9800*3+3000*3*6+НДС ...около 100 тыс. руб. Может быть так мало?
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
    Yakiman23 , 11.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Dlg63
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    254

    Dlg63

    Живу здесь

    Dlg63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Самара
    Вот тут Вы уже считали этот вариант https://www.forumhouse.ru/threads/315283/page-85#post-13617383, разделите сумму на 3,3 и полученные результаты сравните. Зачем по нескольку раз одно и тоже мусолить?
     
    Dlg63 , 11.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну Вы сами как думаете, зачем? От недопонимания, разумеется, лт сомнений, а не от того, что нравится одни и те же вопросы задавать. Кроме того, создал же специально тему, чтобы никому не мешать. Был бы удовлетворен ответом, не задавал бы вопрос.
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
    Yakiman23 , 11.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Dlg63
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    254

    Dlg63

    Живу здесь

    Dlg63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Самара
    @Yakiman23, я Вам там писал как считать. Методика верная. Если Вы сомневаетесь в приведенной мною методике, то запросите в СО обоснование расчёта платы за ТП по Вашему договору. В моём случае она содержала расчёты сразу по трём вариантам (не знаю стандартный это расчёт из какого то отраслевого софта или нет): по стандартизированным, за мощность и за 550р. С разбивкой по каждому мероприятию, расстояниями, тарифами, подписями и печатями. Для справки, мне 3 кВт со строительством 6-ки (800-900м) + КТП 40кВа + 0.4 (250-300м) обошлось в 153тр с НДС. Вот и сравнивайте, правильно прикинули или нет.
     
    Dlg63 , 11.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну заявку-то подал, скоро увидим, ка они будут считать. Сразу же попрошу представить расчет по противоположному методу. Спасибо.
     
    Yakiman23 , 11.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    Всплыло внезапно вчера. Подавал заявку за одну бабушку на техприс до 15 кВт и вчера получил отказ от заключения договора. Пишут, объект по указанному адресу уже имеет технологическое присоединение. Повторное присоединение не допустимо. Причем ни ссылки на сам объект, ничего. "Объект по указанному адресу"...и точка. Где-то в ПП написано, что-то про адреса? По одному адресу может пять танковых корпусов и пельменная находиться.
    Ситуация следующая. Очень давно застроенный земельный участок находится в долевой собственности. На нем пара новых домов, имеющих договоры...и вот эта бабушка, которая давно там не живет, отдала землю внуку. Внук затеялся дом строить, а оказывается у всех соседей напряжение есть, у него - нет. Ну, то есть раньше, давно, это был шанхай. Общежитие. Затем общагу поломали, поделили собственность и каждый себе что-то построил, а бабушка в тот момент отсутствовала и осталась без электричества.
    Написал письмо в СО, пояснил, что на территории з\у находится несколько строений, каждое из которых имеет договоры энергоснабжения. Написал, что несмотря на общий з\у, объект, на который я подал заявку, технологического присоединения не имеет...Ну и попросил не препятствовать заключению договора ...либо, согласно Стандарта раскрытия информации предоставить сведения, включая АРБП по присоединенным объектам, расположенным по указанному адресу (чтобы выяснить, присоединялось ли ЭПУ земельного участка)... Я уверен, что в те годы, когда там стояло общежитие, базы у СО еще не существовало и что они не найдут АРБП, где бы указывался в качестве объекта - з\у. А в письме, разумеется прямо так и написал, что з\у не присоединялся, следовательно давайте мне договор на объект капстроительства - жилой дом. Посоветуете что-либо?
     
    Последнее редактирование: 12.09.15
    Yakiman23 , 12.09.15
    #10 + Цитировать
  11. JohnS19
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    0

    JohnS19

    Живу здесь

    JohnS19

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Уфа
    ТП директор отдал в аренду СО с правом производить присоединение, а сейчас ноет?
    Не представляю, как это возможно без договора аренды. СО не производит работы в действующих электроустановках третьих лиц. Кто за безопасность ответит?
    Новое строительство для усиления существующей сети, при чем тут мероприятия последней мили?
    Вот-вот, 90 процентов вновь построенных сетей СО стоят без нагрузки. Недавно обзвонили заявителей, мол, мы построили все, а вы-то будете исполнять ТУ? 10 процентов только ответили, остальные отмораживаются.
    Видел я тут заявку от бабушки, которая родилась еще до революции, на присоединение 300 га земли. Тоже какой-то ходок с доверенностью заявку подписал. Есть сомнения, что та бабуля вообще жива.
    Правоустанавливающий документ на объект (не на ЗУ) есть?
    Ничего такого согласно Стандартам СО не обязана предоставлять.
    Да и вообще, шли бы Вы с этого форума на другие, на энерготрейдер что ли, тут как бы личные вопросы решают, а Вы подписались бегунком по доверенности, за денежку, и хотите, чтобы Вам бесплатно тут все разжевали.
     
    JohnS19 , 12.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.339
    Благодарности:
    7.600

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    13.339
    Благодарности:
    7.600
    Адрес:
    Гатчина
    еще как подключают, тут был на форуме случай, вынудили человека построить линию+ счетчик в КТП, он все сделал и даже сдал эту линию РТН и т. д.
    Так вот он на зиму уехал, все обесточил, а в конце зимы ему звонок со сбыта- у вас долгов мульон, оказывается за зиму СО к линии наприсоединяла желающих, причем каждому из них естественно тоже счетчик поставили, но это сбыт не волновало- вот показания, будьте добры оплатить :)
     
    Вячеслав76 , 12.09.15
    #12 + Цитировать
  13. moesk
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    moesk

    Участник

    moesk

    Участник

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Правовой путь долог и тернист и исход его неочевиден.
    Если у ДРСУ есть правоустанавливающих документы, то предложите сетевой организации взять трансформатор и ТП в аренду или купить, взамен увеличения мощности по бумажному тарифу.
     
    moesk , 13.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    О чем вы говорите? Директору ДРСУ не до сдачи в аренду ТП. Совершенно другая работа.
    Ну конечно есть. Земля в долях, но в свидетельстве на само строение написано "Собственность", безо всяких долей.
    Кхм...С чего вы взяли, что я за деньги это делаю? Не судите людей по себе. Я ищу работу своим монтажникам, и в ходе этого безрадостного занятия обращаются в том числе бабушки, дедушки, государственные предприятия, типа ветлечебниц сельских, школы и т. д. За монтаж ввода деньги возьму, т. к. это работа, труд и те люди, которые ее выполняют - кормят семьи. И я помогаю тем, кто обращается потому, что этот человек сам никак не смог решить вопрос по присоединению не за деньги, а за то, чтобы выполнить работы нашими силами. Услуга по испытаниям (техотчет) в СО стоит более 6 т. р., а моя лаборатория делает эту же работу за 2,5 тыс. Так мотаемся так, что задница в мыле. А в СО деньги отдашь и будешь ходить пять раз, т. к. они всё никак не выедут. По месяцу ждут граждане выезда.
    Дули б вы с такими вопросами на энерготрейдинг, что ли. С чего я должен помогать представителю сетевой организации? ;)) Элементарно делаются такие присоединения. ТП принадлежит собственнику и находится на его территории. СО пишет в ТУ заявителю "присоединиться от опоры б\н, присоединение "Поселок"... и порядок. Ну, то есть раз не от РУ-0,4 дают, значит нет необходимости заходить на территорию чужого предприятия, а от линии, которая выходит из ТП на улицу (вынос линии). И на эту линию вешается вся улица в течении месяца. Наверняка вы об этом знаете.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
    Yakiman23 , 14.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Новороссийск
    Помогите с аргументацией? Опять двадцать пять. Дом в долевой собственности с другом детства. Договор оформлен на меня с максимальной мощностью в 4,1 кВт. Написал заявку на увеличение от своего имени до 7,5 кВт и от имени друга на 7,5 кВт, чтобы у каждого был свой договор энергоснабжения и при этом не превышать ограничение в 15 кВт на объект, установленный Правилами. Договоры еще не получил, но в ПТО уже сказали, что мне подписали, а другу - отказ. Видимо напишут в отказе, что на этот объект уже реализовано однократное право на технологическое присоединение. Где-то установлен порядок присоединения для долевиков? Ну, то есть, обязательно должен быть один договор на всех или всё-таки можно иметь каждому долевику по индивидуальному договору с разбивкой 15 кВт на всех?
     
    Yakiman23 , 14.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также