1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Коаксиальный дымоход через крышу

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы) для котлов", создана пользователем via1986, 11.09.15.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Если у вас нет "фобии замерзания", - имеет место "пофигизм всевластия".
    Всё пофигу и ничего не будет.
    Объясняю.
    Из внутренней трубы выходит пар, который засасывает внешняя труба воздухозабора.
    Внешняя труба не имеет тепловой изоляции и подогрева и потому происходит конденсация влаги, а при дальнейшем охлаждении и её замерзание.

    Второй случай.
    Котел пребывая в режиме ожидания не перекрывает трубу дымоотвода и воздухозабора и потому происходит охлаждение внутренних частей котла.
    В результате переохлаждения выпадает конденсат провоцирующий образование ржавчины и разрушение корпуса камеры сгорания, КЗ микросхем и/или замерзания датчика тяги заполненного водой.
    Это приводит к остановке котла и возникновению риска замораживанию системы отопления.

    Достаточно, или еще обоснований хотелось?
    Даже на "пол фаланги пальца", охлаждение котла может привести к неприятным последствиям.
    Потому она и не подогревается воздухом теплого помещения, но охлаждается морозным уличным воздухом.
     
  2. outlawexile
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    outlawexile

    Участник

    outlawexile

    Участник

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Затягивание пара во внутреннюю трубу коаксиального дымохода при вертикальном, да в общем-то и горизонтальном, монтаже решается удлинением внутренней выхлопной трубы. В случае, когда дымоход находится на крыше, то пар уносится ветром ещё быстрее, никакого намерзания не происходит. Конденсат остаётся на внутренней стенке выхлопной трубы и стекает в конденсатоотводчик.

    При коротком коаксиале через стену, технически возможно замерзание, но мы же говорим про современные котлы (окей?), когда температура упадёт ниже определённого предела, на бошах, это 10 градусов (не берусь точно утверждать), котёл запустится сам, ну если вы только не выключаете вводной автомат дома и не уезжаете покорять Эверест на пару месяцев, но в этом случае замёрзший котёл будет меньшей из ваших проблем:)

    И последнее, конденсат выпадает не в результате переохлаждения, а когда достигнута температура точки росы для водяных паров, откуда водяные пары возьмутся в закрытой камере?

    Вы бы хоть примеры приводили с замёрзшими по такой схеме котлами. Я видел размороженные котлы, но это происходило не по причине охлаждения через дымоход.
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.479
    Благодарности:
    35.183

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.479
    Благодарности:
    35.183
    Адрес:
    Касимов
  4. outlawexile
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    outlawexile

    Участник

    outlawexile

    Участник

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    5 страница давно почившей темы, на которых описывается горстка частных случаев. Полно котлов с коаксиальными дымоходами, тысячи их, большинство просто через стену штатным дымоходом, даже без комплекта антилёд. И люди не знают проблем с ними.
    Данная тема про коаксиальный дымоход через крышу, который обусловлен либо невозможностью вывести дымоход через стену, либо из эстетических соображений, так как во всём остальном он гораздо сложнее и дороже, но имеет место быть. Нет здесь никаких чудес.
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.479
    Благодарности:
    35.183

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.479
    Благодарности:
    35.183
    Адрес:
    Касимов
    Согласен.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Так вам и говорят.
    Сначала проблема появляется, потом она решается...
    А до этого сплошные "нигелисты, пофигисты и нифиганебудет-тели".
    Вы сколько видели вертикальных дымоходов?
    Их менее 10% от общего числа.
    Не для того такие котлы покупают чтобы нормальные дымоходы к ним строить.
    Замерзание - нет, а обмерзание стены вокруг, практически гарантировано на 100%.
    Разве?
    Я думал что вы обо всех без исключения.
    ВЫ серьезно, или это такой прикол что мол якобы вы физику не читали, а химию и теорию горения совсем отрицаете?

    В воздухе есть пары воды?
    А какие химические вещества образуются в результате реакции горения газа в присутствии кислорода воздуха?

    Или и сейчас не ясно и вы химию считаете лженаукой?
    @outlawexile, скажите вы работник сервисной службы или ОТК производителя?
     
  7. outlawexile
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    outlawexile

    Участник

    outlawexile

    Участник

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Для чего вы это написали, что хотите сказать? Проблема давно известна и решается лекго.

    Вертикальный дымоход дорог, сложен и в большинстве случаев не оправдан. По большей части используются коаксиальные дымоходы через стену. В частном секторе это сплошь и рядом.

    Такое тоже возможно, но не в 100% случаев, не нагнетайте. Обмёрзание стены происходит как правило при близком расположении к свесу кровли или наветренной стороны дома, при сильном ветре.

    Физику лженаукой видимо считаете вы или невнимательно читаете то, что отвечают, проблема обсуждается для остановленного котла. Ещё раз повторю свой вопрос, откуда возьмутся водяные пары в закрытой камере сгорания, когда горелка не работает и котёл находится в режиме ожидания?

    Нет, я не работник газовой службы, какое это отношение имеет к данной теме, в которой обсуждается коаксиальный дымоход через крышу, а в частности мною был дан ответ по поводу конденсатоотводчика для этого самого коаксиального дымохода, как вообще докатились до теории горения углеводородов? Кому это нужно, что за проблему решает?
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Наверное для того и написал чтобы потребитель понимал, не все так "лёгонько", как вы в т. ч. как и другие пытаются представить. Проблема существует.
    Тогда не приходится говорить о нормальных дымоходах.
    В подавляющем большинстве, они все пофигистические и ущербные.
    А значит и проблемные.
    Согласен.
    При температурах -10 и выше только намокание и загрязнение фасада.
    Вы не уследили за собственной мыслью.
    Речь о коротком (А по мне это 20 см и меньше) коаксиале.
    А свес кровли, при расположении с нарушением положений Приложения "Г" ещё более усугубляет ситуацию.
    "Да за физику родную я п... порву моргалы выколю..." :aga:
    Простите, возможно не уследил за вашими вихляниями и юлением и не понял что вы рассматриваете преимущество коаксиального дымохода только когда он вообще не работает.

    Тогда на складе ему и место. Нет?
    Ну давайте в ваши игры поиграем.

    Пары воды возьмутся из воздуха поступаемого из вне и оставшиеся в камере после прекращения горения.

    Или вы прям голову на отсечение даете, что там сухо как в памперсах "ковбоев хагес"?
    Ну отношение наверное такое, что вы не имеете отношения к котлам и дымоходам и потому не можете обладать необходимой информацией чтобы делать подобные заявления в части надежности и работоспособности. С стало быть и утверждение про "пофиг-ничё не будет" просто пофигизм и информационный нигилизм.
    Это нужно всем! :flag:
    Особенно в борьбе с выше названным нигилизмом, безграмотностью, :um: и наплевательством.

    Снова не согласны? :faq:
     
  9. outlawexile
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    outlawexile

    Участник

    outlawexile

    Участник

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Я полагаю, что это ваша коронная фраза, за которой вы прячете полнейшее пренебрежение и неуважение к собеседнику?

    А вы считаете, что только работник газовой службы - это светоч, обличённый знаниями и истина в последней инстанции? Никто другой не может знать, как работают современные котлы, если вы не заметили, то газовый котёл - это не ядерный реактор, а устройства крайне простое по всем инженерным стандартам.

    В игры здесь никто не играет, повторю ещё раз, камера сгорания является закрытой, после окончания цикла горения, котёл её вентилирует в течении пары минут уж точно, этого достаточно, чтобы удалить большую часть продуктов сгорания и водяных паров, внутри остаётся малая часть от и без того малого объёма камеры сгорания, этим можно смело пренебречь (не будет там хоть сколько-нибудь заметного количества водяных паров). Объём камеры сгорания известен и это не помещение заводского цеха. Так как камера сгорания является закрытой, то тяги в ней не будет, так как нет притока воздуха, когда котёл остановлен, не работает вентилятор, то коаксиальная труба фактически становится просто трубой, через которую не будет происходить воздухообмен без механического побуждения.

    А вот и переход на личности, заканчиваются аргументы?
    Я не знаю, чем вы здесь торгуете, подозреваю, что дымоходами, но желаю вам успехов в этом нелёгком начинании. Однако уменьшите градус ужаса, нагнетаемого вами на людей, для которых настенный котёл является чёрным ящиком, они и так напуганы. А то уже можно кинофильм снимать "Как обмёрз котёл и все умерли".
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Ну что вы...
    Это вы пытаетесь спрятаться на неким неуважением, когда вам аргументировано доказали что вы сами не ведаете, но других в заблуждение вводите...
    Вы всех не уважаете?
    Считаю, что нужно быть в материале.
    Ну а то что Не боги горшки обжигают, вы забыли, - а те кто в горшках понимают.
    Вы думаете что остановленный вентилятор перекрывает герметично трубу?
    Ну это точно вы на личности переходите.

    И если бы люди были запуганы, они бы не творили ту дичь которую творят, а вы бы своими постами им не внушали неоправданную безопасность провоцируя безалаберность и преступную беспечность.

    Взрывы, пожары и отравления именно от безграмотности и повального пофигизма.
    Снимите про это фильм.
    Наверное это будет ржачная комедия.
     
    Последнее редактирование: 30.10.25
  11. outlawexile
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    outlawexile

    Участник

    outlawexile

    Участник

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    До свидания, не вижу смысла продолжать эту беседу.
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.929
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    А какой смысл вы видели и цели преследовали, когда написали это:
    ?
     
  13. outlawexile
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    outlawexile

    Участник

    outlawexile

    Участник

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Я смотрю вы прям неугомонный, ну так что не так то? Конденсат образуется на внутренней стенке выхлопной трубы коаксиального дымохода. На внутренней стенке внешней трубы коаксиального дымохода конденсата нет. Заводские конденсатоотводчики, будь то бош, бакси и т. д., отводят этот самый конденсат только из внутренней трубы.
    На этот раз всё, уж извините, следующие сообщения от вас я буду игнорировать, вы утомляете своей демагогией.
     
  14. Rous52
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Rous52

    Участник

    Rous52

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сделал выход через кровлю так, взял viotto труба вентилляционная+ дымоход вертикальный утдк 60#100.
    Разобрал, вставил одно в другое, в крышечке отверстие вырезал болгаркой. нижний стык помотал изолентой чтоб лицензировать, верхний на клинышки и запенил, дальше клинышки вынул, ещё раз запенил. Сверху герметиком кровельным прошел. Всё собрал и можно ставить. На фотках думаю все видно) если будете тащить на сторонние ресурсы, то оставьте ссылку на меня) Бюджет на все около 10к. При установке проходки не забудьте что саморезы легко прокручиваются даже в толстой МЧ. Под саморез вложите автомобильную шайбу крепежную, как в вильпе.
     

    Вложения:

    • 20251104_233012_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_232740_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_161220_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_161232_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_161331_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_161358_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_161435_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_161825_lmc_8.4.jpg
  15. Rous52
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Rous52

    Участник

    Rous52

    Участник

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавлю ещё фото
     

    Вложения:

    • 20251104_162109_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_162229_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_164310_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_231656_lmc_8.4.jpg
    • 20251104_232103_lmc_8.4_1.jpg
    • 20251103_122650_lmc_8.4.jpg