F Как узнать настоящего печника? (шуточное эссе)

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем SergeyZet, 11.09.15.

  1. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    В том то и разговор, что иногда знание тонкостей мешает в понятии элементарных вещей. Глиняно-песчаный раствор после спекания перестает быть глинянно песчаным раствором. В бытовой печи в основной массе раствора никаких изменений структуры не происходит. Кроме обезвоживани (высыхания). Ну может быть кроме тонкого слоя в самых высокотемпературных местах.
     
  2. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вы просто зачем то прицепились к слово-сочетанию "все тела", при том, что по контексту обсуждения, совершено определённо можно было понять, что имелись в виду твёрдые тела, в диапазоне температур, которые имеют быть в стенке кирпичной печи. Так вот, в этом диапазоне, никакого спекания, никакой гидратации или дегидратации раствора в швах кладки, и прочего бреда не бывает.
    Да, как заметил vladgri, с внутренней стороны, имеет место спекание раствора в шве, на некоторую глубину.
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы считаете, что этот слой очень тонкий? Я разбирал три свои печки и заметил, что раствор со стороны топки намертво спекся с кирпичом полоской 2-3 см. Даже после вымачивания кирпича раствор приходилось срубать кирочкой и он откалывался с частицами кирпича. Кирпич был красный, стоял в топке, раствор готовил сам из красной глины, добытой при копке колодца.
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мой опыт показывает обратное. Кстати, в обычной отопительной печке я обжигал различные поделки из глины, что лепил мой сын-школьник. Твёрдые как камень!
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гли́на — мелкозернистая осадочная горная порода, пылевидная в сухом состоянии, пластичная при увлажнении. Глина состоит из одного или нескольких минералов группы каолинита (происходит от названия местностиКаолин в Китае), монтмориллонита или других слоистых алюмосиликатов(глинистые минералы), но может содержать и песчаные и карбонатные частицы. Как правило, породообразующим минералом в глине является каолинит, его состав: 47 % (мас) оксида кремния (IV) (SiO2), 39 % оксида алюминия (Al2О3) и 14 % воды (Н2O).

    Al2O3 и SiO2 — составляют значительную часть химического состава жёлтого, коричневого, синего, зелёного, лилового и даже чёрного цветов. Окраскаобусловлена примесями ионовхромофоров, в основном железа в валентности 3 (красный, желтый цвет) или 2 (зелёный, синеватый).

    Свойства глин: пластичность, огневая и воздушная усадка, огнеупорность, спекаемость, цвет керамического черепка, вязкость, усушка, пористость, набухание, дисперсность.
    Минералы, содержащиеся в глинах
    Воду видим? Напомнить формулу?
     
  6. Окский
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    112

    Окский

    Участник

    Окский

    Участник

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Россия
    Благодарю. Однако похоже суть будет потеряна в эмоциональных порывах. Объективности ради, к чему сейчас знать печнику свойства раствора, когда этими свойствами можно пренебречь. Есть прекрасная технология, пусть будет двухслойная, суть в нескольких слоях стенки печи, которая позволяет в зависимости от исполнения, в разной степени игнорировать свойства раствора. Не сезон ещё похоже, для изучения свойств раствора. Но как бы ни было сейчас, а запрос на однослойные печи имеется и останется. В них то без знания этих свойств, трудновато придётся. Собственно всброс и делался то на эту перспективу, которая может в итоге составить серьёзную конкуренцию тому что есть сейчас, ибо явно дешевле. Сейчас как то не принято отдавать или возвращать "честно взятое", вот ребята и озаботились.
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Володя, а на снимках что?
    Печка с обкладкой? Для чего обкладка
     
  8. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Я считаю, что апеляция к свойствам глины, песка и их изменений здесь ни к чему. Вы с окским сами путаетесь и запутываете остальных, не более. :hello:
    Тот раствор который запекся, прошел превращение за один раз и стал керамикой. У которой и свойства другие. Тот же который не запекся так и остался раствором, который тоже можно довести до стадии керамики, но только один раз. Обратного превращения не бывает.

    ЗЫ. Как там говорят "Ум за разум заходит".
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Нужно добавить пунктом:
    Знает нормы ПБ по наслышке, аргументация в безопасности:
    - Да ни фига не будет!
    - Всегда (100 раз) так делаю!
    - Еще ни кто не пожаловался!
     
  10. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    Улыбнулся, кепку снял.
    - Хорошо ругаться можешь! -
    Только это и сказал.
     
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.233

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Москва
    имхо рассматривать особые условия (5% от массива печи) не имеет смысла
    на то они и особые условия ...
    все же нормально рабочая температура ГПС до 450*С ...
     
  12. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За один раз? :)] Что же печники жалются, что продают недопечённый кирпич? Может потому, что процесс спекания требует времени, а на заводах время - деньги?
     
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.969
    Благодарности:
    21.032
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И в топке 450 гр? Зачем Вам тогда шамот, мертель?
     
  14. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.233

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Москва
    я говорю за ГПС - вы читать умеете?
    такое впечатление, что собрались одни огнеупорщики-изолировщики по строительству ковшей розлива ...стали, а может пива ...
     
  15. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Имеется в виду, что обратного процесса не происходит. И даже недопеченный кирпич - уже керамика.