1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Bosh Junkers Supraline + Albatros RVA43.222

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем Жопорук, 10.09.15.

  1. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Bosh Junkers Supraline + Albatros RVA43.222
    Друзья,

    Приехал на дачу, а в доме температура чуток выше, чем на улице. Начал утром разбираться, смотрю, на котле температура окружающей среды. Бойлер даже почти остыл. Причем на управление внутреннего блока он никак не реагирует.

    В ручном режиме - котел замечательно включается и топит, топит, топит. При этом иногда включается ошибка 20. Судя по инструкции, это "Датчик температуры котла".

    Соответственно вопрос - что делать? Где этот датчик располагается и как его можно поменять и на что?

    Буду рад ответам, не дайте засохнуть от мороза :)

    20150910_114224.jpg
     
    Жопорук , 10.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    Рисунок1.png
     
    Ortodox , 11.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    Но учти, что если у тебя установлен в котле регулятор RVA 43.222 то тогда у тебя скорей всего используется датчик температуры воды в котле полупроводниковый, который заведён на этот регулятор.
    RVA 43.222 это котловой контроллер, который может управлять
    одноступенчатым или двухступенчатым котлом, а так же нагревом хозяйственной воды в бойлере, т. е. управлять одним прямым контуром (насосным), т. е. контуром ГВС.
    Дополнительно может так же управлять ещё одним прямым контуром отопления, но без смесителя.
    Датчик температуры котла в этом случае присоединяется к клеммам регулятора и заводится в гильзу котла.
    Датчик температуры штатный или ставиться на максимум (ручка регулировки в крайнее правое положение или вообще шунтируется).
    Датчики продаются или в комплекте с регулятором или как отдельная опция.
    Можно использовать два типа датчиков.
    1. Погружной, тип QAZ 21. Как правило он продаётся в комплектк с регулятором.
    Этот же датчик используется, как датчик температуры нагрева хоз. воды в бойлере.
    2. Накладной (прижимной) QAZ 21.
    У тебя скорей всего первый.
    Кстати погружной датчик так же можно использовать и как прижимной.
    Т. е. не в гильзу засунуть, а закрепить на поверхности.
    Но это так же скорей всего не твой вариант.
     

    Вложения:

    Ortodox , 11.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Moscow, Russia
    А может ли котел так глючить из-за неисправного этого датчика? Или это больше похоже на глубокую проблему с чем-то типа платы или еще чего?

    Т. е. когда его перевели в дежурный режим, он вообще отказался что-то греть (просто остыл). Когда я его в ручном режиме прогрел, он стал как-то работать в автоматическом режиме по командам с комнатным блоком. Правда логика его работы непонятная. То не топит, то топит сверх меры по немонятному мне алгоритму.
     
    Жопорук , 11.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    Похоже на нестабильную работу датчика температуры.
    Это килоомный PTC датчик. Siemens.
    При температуре 0 градусов его сопротивление 1 кОм.

    QAZ21.685101.jpg

    Длина кабеля бывает 2, 4 и 6 метров.

    У тебя скорей всего установлен QAZ 21.5220
     

    Вложения:

    Ortodox , 11.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    Что за комнатный блок?
    Фотку выложи.
    По моему ты так регулятор называешь.
     
    Ortodox , 11.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Итак,

    Комнатный блок, он тоже Simenso, только какой модели не скажу, его надо снимать дабы посмотреть:
    20150911_120023.jpg

    Разобрал переднюю морду котла, нашел искомый датчик температуры, им оказался QAZ 21.5220:

    20150911_115500.jpg

    Из дырки, куда он был достан можно достать еще три температурных датчика, правда они все однопроводные. Идут на регулятор температуры (крутилка), на показометр аналоговый (шкала) и на кропку сброса STB:
    20150911_115601.jpg

    Замерить сопротивление у QAZ 21 не выходит, показания все время скачут как угорелые, от 1.3 мОм, до 200 кОм.

    Как я понимаю процедура лечения следующая:
    1. Приобрести новый датчик.
    2. Установить новый взамен старого.
     
    Жопорук , 11.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда это скорей всего он. Надеюсь ты его от клемм регулятора отсоединил прежде чем сопротивление мерить
    Единственное, что бы я сперва проверил, так это работу котла без комнатного термостата.
    Это не комнатный блок. Это выносной комнатный регулятор температуры.
    И где у тебя регулятор Albatros RVA 43.222.
     
    Ortodox , 11.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Отсоединить не допетрил, ща перемерил. При 82 градусов он показал 1.4 кОм-а (судя по таблице примерно столько и должен).

    RVA стоит прямо на котле, там специальное отверстие имеется.

    Как можно быстро отключить комнатный блок?

    PS. В ручном режиме - котел работает. Если переключить с Auto на руку.
     
    Жопорук , 11.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    У тебя бойлер есть или котёл только на отопление работает?

    Не отверстие, а прямоугольная ниша в которую он и монтируется.
    Таблица зависимости сопротивления от температуры?
    Где взял?
     

    Вложения:

    Ortodox , 11.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    Смотри данные тут.

    При 80 градусах должно быть 1483 Ом.
    Значит при 82 все 1500. Ом.
    Отклонение от твоего значения, если всё верно 100 Ом.
    Конечно вопрос. Ты не до того порядка указал значение. Точность измерения аховая.
    А так получается, что если мы берём 1500 Ом за 100 %, то отклонение в 100 Ом это 6,6 %.
    Правда не совсем понятно, где ты вычислил (измерил) так точно температуру.
    Так вот при отклонения от нужного значения сопротивления соответствующего данной температуре (при которой проводятся измерения), не должны превышать -+3%.
    В ином случае датчик считается неисправным.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 11.09.15
    Ortodox , 11.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.121
    Благодарности:
    4.003

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.121
    Благодарности:
    4.003
    Адрес:
    Россия
    Шо, уже морозы начались? :ogo:

    Бррр, свят, свят, чур меня от творений Сименса в сфере теплоавтоматики... :no:
     
    Ayrat , 11.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.777
    Благодарности:
    3.244
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)]:)]:)]:)]
     
    Ortodox , 11.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Сейчас все дело поостыло. При 40 градусах показывает 1.2 кОм-а.

    Сравнивал с показометром встроенным в котел, он измеряет температуру в той же дырке, что и искомый датчик. Но, понятное дело, что там точность показаний очень невысокая, отсюда могут быть и неверные показания. Сама таблица из такого же документа. Но на мой взгляд, отклонение от значений в таблице связана как раз с погрешностью измерения. Увы, из температур и приборов, что в наличии с такой точностью (3%) боюсь, что измерить даже нечем.

    Но, тут сразу же возникает вопрос - даже разброс в 10% не должен заглючивать автоматику так, что она перестает топить. Будет топить дольше или наоборот меньше, но ведь не совсем не включаться. Единственный случай когда автоматика не будет топить, так это превышение максимальной температуры в котле (когда система думает, что температура в котле 60, а там уже 100). Сработает защита с кнопкой STB.

    Второй симптом - при ручной топке то включается, то выключается ошибка 20 (ошибка датчика температуры котла). Это очень похоже на какой-то неконтакт или еще что-то похожее. От температурного расширения контакт восстанавливается, ошибка уходит. При охлаждении (дежурный режим с низкой температурой), ошибка возвращается.

    Комнатный блок цифровой, он достаточно точно отображает температуру в помещении и на улице, у него же есть возможность (если мне память не изменяет) - посмотреть температуру в котле. Можно не измеряя сопротивление посмотреть, что видит система, какая по ее мнению температура в котле.
     
    Жопорук , 11.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Жопорук
    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24

    Жопорук

    Живу здесь

    Жопорук

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Moscow, Russia
    В +10 спать некомфортно даже в собственной кровати. Приходится грется об собаку. Она шерстяная и теплая, а +10 ей вполне комфортная температура.
     
    Жопорук , 11.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также