1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пролет 4100. Подскажите готовое изделие чтобы опереть 3 плиты пк63-12-8

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Toutlemond, 10.09.15.

  1. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Пролет 4100. Подскажите готовое изделие чтобы опереть 3 плиты пк63-12-8
    Добрый день!

    Уже задавал вопрос в смежной теме...
    Но так и не пришли к консенсусу...

    есть пролет, у эркера, он 4.1 метра (на рисунке, 4 400, но теперь колонны немного сдвинуты внутрь.)
    Колонны.png

    На этот пролет нужно опереть 3 плиты ПК-63-12-8. Ну даже 3.5...
    Выше этого будет 6 рядов газобетона D500 300мм. И кровля.
    Распределенная нагрузка выходит примерно 6700 кг на весь проем.

    Ребята проконсультируйте что туда положить?

    Прораб советует положить стальную трубу квадратного сечения 300 мм.
    Там еще нюанс такой что не хотелось бы туда класть конструкцию по высоте выше 300 мм.

    Готовые ригели и прогоны (ПРГ) с допустимой нагрузкой все или 400 или 500!
    Есть прогоны ИЖ подходящие по параметрам, но у них нагрузка 800 кг на погонный метр...

    Незнаю как быть. Уже запарился искать.

    Можно сделать опалубку и залить, но я опасаюсь что мы не сможем изготовить это изделие качественно ... Хочу готовое.
     
    Toutlemond , 10.09.15
    #1 + Цитировать
  2. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Давно бы уже так и сделали... Это не так сложно. Особенно если сделать все на полу, предусмотреть петли, а потом краном поставить эту балку на место...
     
    ПростоИгорь , 10.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Чёт мало насчитали, снеговую с крыши учли?
     
    Winder , 11.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Даа возможно мало... про крышу я вообще не понимаю как посчитать в этом месте...
    Прикидывал так

    На нее опирается 3.5 плиты.
    каждая плита весит 2100 кг

    общий их вес будет 7350

    но тут опирается только половина плиты так? значит 3675 кг

    дальше тут будет 6 рядов газобетона это примерно

    4400/600 = 7.3 камня в ряду
    7.3*6 = 44 камня
    44 камня по 32 кг это 1400 кг

    Далее там частично кровля опирается стропила и все такое... Как это подсчитать я не знаю.
    но возьмем еще 1000 кг
    И там будет какая то мебель на нее возьмем 500 кг.

    итого очень грубо 6500 кг.

    Winder
    Поможете просчитать более точно?

    ПростоИгорь
    Дааа... и правда можно же ее на земле сделать... Верная мысль!
    Спасибо!
    Сейчас надо более точно нагрузку высчитать и в программе АРБАТ посчитать по новой...
     
    Toutlemond , 11.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Попробовал что то рассчитать по кровле...
    Вот такая кровля у меня планируется.
    Сечение стропил.png
    Тот самый эркер и балка находятся под левой стеной на рисунке.
    Расчет вот тут http://stroy-calc.ru/raschet-dvuhskatnoy-krishi
    говорит следующее -

    Угол наклона крыши 32.28 градусов.
    Угол наклона подходит для данного материала.

    Примерный вес стропил 1120.38 кг.
    Примерный вес досок обрешетки 569.25 кг.
    Примерный вес кровельного материала 947.71

    итого = 2640 кг

    ну и на один скат крыши это 1320.
    И как я понимаю ввиду того что этот проем 4 метра а общая длина стены 9500 получается можно еще пополам ?
    Значит нагрузка на это место от стопильной системы и кровли 660 кг? Верно?

    А что касается снега?
    Площадь одного ската кровли 68 м. кв.
    Снеговой район III - Челябинск.

    Расчетное значение снеговой нагрузки на горизонтальную проекцию покрытия S = 180 кг/м.кв
    ТО есть на скат кровли будет приходиться 68*180 = 12240 кг !
    Это 12 тонн снеговой нагрузки? Охренеть можно... Хотя... что то угол кровли нигде не учитывается в этих расчетах... Это же верно для плоской кровли?
    Ну даже если мы умножим на косинус этих 32гр. ~0.8 то будет 144 кг. * 68 выходит 9700... 9 тонн? Или я что то не понимаю?

    И главное как дальше это применить...
     
    Toutlemond , 11.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Ну если я не ошибаюсь то выходит
    то что у меня подсчитано ранее
    - Плиты, Газобетон, Мебель - 5500 кг
    далее
    -Стропила, кровля - 660 кг
    и далее
    9700тонн на всю стену а значит
    - снеговая нагрузка на это место - 4850 кг

    Итого на эту балку будет приходиться 11010 кг!
    Возьмем 12 тонн!?!


    И вот мы подошли к проге арбат...
    Там все понятно кроме одного!
    Вот так где задается величина нагрузок написанно Т/М !
    Это там все наши 12 тонн писать?
    Или делить на 4 ? Ибо 4 метра...

    Прогиб балки1.png

    Ибо если делить то выходит вполне себе простая балочка...
    Прогиб балки2.png

    НО если указать 12!
    ТО получается Адский трэш из 16-ой арматуры

    Прогиб балки3.png
     
    Toutlemond , 11.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Ну что, кто нибудь подскажет правильно ли я рассчитал?
     
    Toutlemond , 14.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    Ребяят, помогите кто нибудь...
    Что то кажется как то не верно... ибо программа считает слишком чудовищную балку... по 5 ниток 20й арматуры по краям... там для бетона места не остается почти :)

    Может я не верно расчитываю? Далек я от термеха и сопромата. :)
     
    Toutlemond , 15.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Toutlemond
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5

    Toutlemond

    Живу здесь

    Toutlemond

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    5
    В общем так и не понял целиком туда указывать 12 тонн или 3 тонны ибо надпись Т/М
    Поэтому пошел подругому.
    Выбрал там разную нагрузку на однопролетную балку.
    поделил всю балку на куски по 1.025 м
    и в то поле написал 3 тонны. теперь я уверен что на метр давят 3 тонны в в целом на балку 12 тонн.
    ну и добавил собственный вес балки.
    Вот такие картинки получились
    Прогиб балки4.png

    Прогиб балки5.png
    И вот какая арматура в балке проходит при бетоне В30.

    Прогиб балки6.png

    В целом простая аккуратная балочка.
    Можно ли так считать или я опять нарушил все правила сопромата :-D
     
    Toutlemond , 15.09.15
    #9 + Цитировать