1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление монолитного перекрытия над техподпольем

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Infinity777, 10.09.15.

  1. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Утепление монолитного перекрытия над техподпольем
    Планируется монолитное перекрытие над техподпольем. Фундамент - заглубленная лента.

    Посмотрите, пожалуйста, на схему узла над перекрытием - все ли правильно в утеплении? в других моментах?

    Узел фундамента2.png
     
    Infinity777 , 10.09.15
    #1 + Цитировать
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Цоколь утеплять не планируете?
     
    VilArt33 , 10.09.15
    #2 + Цитировать
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва

    Вложения:

    • Узел фундамента2.png
    max68.2011 , 10.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Забыл написать, цель вопроса - уменьшение затрат на отопление.

    @VilArt33, @max68.2011, спасибо за предложения. А зачем утеплять цоколь и отмостку?

    - Если для уменьшения затрат на отопления, то для этого 100мм утеплителя на полу и пеноблок с торцов решают эту проблему. Или, 100 мм мало?
    - Если для уменьшение пучения, то эту проблему решает заглубленная лента. Она как раз и расчитывается, что бы стоять на промерзшем пучинистом грунте с обратной засыпкой этим же грунтом. Много бетона, но не нужно привозить засыпку, увозить лишний грунт, утеплять фундамент.
     
    Infinity777 , 10.09.15
    #4 + Цитировать
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @Infinity777, Вы похоже не поняли!
    Для начала посчитайте заглублённую ленту и МЗЛФ с заглублением на толщину плодородки + утепление цоколя и отмостки (особенно если не нужен подвал, полуподвал, цокольный этаж).
    Во-вторых, при утеплении цоколя и отмостки, не утепляя перекрытие или пол по грунту, но только при ПМЖ, Вы получаете огромный теплоаккумулятор! Из бетона.

    В остальных случаях про утепление здесь:
    Утепление фундаментов
    Утепление ненагруженного фундамента на зиму
    Двойное скользящее утепление фундамента и ошибки утепления фундамента
    Утепление ленточного фундамента
    Утепление фундаментов зданий с разным режимом отопления
     
    max68.2011 , 10.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    @max68.2011,

    1) решение о заглубленной ленте разработано на основе анализа геологии, сейчас вопрос только про утепление
    2) перекрытие утеплять более надежное решение, чем утеплять цоколь и отмостку, разве нет?
     
    Infinity777 , 10.09.15
    #6 + Цитировать
  7. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @Infinity777, решение стандарное, тупое, и неверное. Считать Вам, деньги Ваши. Утеплить стоит дешевле сотен кубов бетона! :um:
    Нет! При ПМЖ ТЕРЯЕТЕ огромный теплоаккумулятор.
     
    max68.2011 , 10.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Здесь может быть вы и правы, посчитаю стоимость утеплителя.

    Возвращаясь к вопросу о достаточности 100 мм на пол: какую можно ожидать температуру в подполье при -20 зимой при:
    1) утеплении ленты и отмостки?
    2) без утепления ленты и отмостки?
     
    Infinity777 , 10.09.15
    #8 + Цитировать
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @Infinity777, дал же ссылку для средней полосы России, для Сибири сами перессчитывайте:
    http://xn--33-6kcljuue3d.xn--p1ai/calculators/lenta2/solution_teplo.php
    или вот, если разберётесь :
     

    Вложения:

    max68.2011 , 10.09.15
    #9 + Цитировать
  10. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    516

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Россия
    @Infinity777, Если созрели на заглубленную ленту и есть на это деньги - делайте ее. Это решение гораздо надежнее и "дуракоустойчивее", по принципу "сделал и забыл". Не надо всю жизнь зависеть от состояния утеплителя на цоколе и отмостке... Плиту утепляйте сверху - все правильно вы нарисовали сначала. Теплоаккумулятор - это конечно хорошо, но иметь из-за этого под ногами постоянно холодные полы - удовольствие еще то... Для теплоинерции внутренние стены из кирпича и бетонные перекрытия между этажами лучше делать... А если теплые полы хотите, то вообще без вариантов - утеплитель по-любому нужен... В Вашей первой схеме может быть только одно изменение: если плита получится совсем неровная сверху, то сначала нужна выравнивающая стяжка под пенопласт... И цоколь 250мм под блоки 375мм смущает...
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
    ПростоИгорь , 10.09.15
    #10 + Цитировать
  11. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @Infinity777, у Вас еще блоки будут опираться на холодное перекрытие (без утепления цоколя), по схеме посмотрите, самый короткий путь утечки тепла 20 см. - от внутренней поверхности блока до холодного перекрытия.
     
    VilArt33 , 10.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    @ПростоИгорь, @VilArt33,

    - вопрос утеплять пол или нет не стоит, вопрос 1) в толщине утеплителя. Возможно, 200 мм надо?
    - теплый пол тоже будет, правда, везде кроме сан узлов и тамбура без плитки, покрыт ламинатом
    - про цоколь 250 под блок 375 спрошу у конструктора
    - перекрытия 1->2 будет тоже бетонным
    - внутренние несущие стены из кирпича думал, но строители говорят, что стык стен из разных материалов (блока и кирпича) может дать трещины из-за разной осадки, да и стыковать их сложнее

    Итак, появившийся вопрос по результатам советов - 2) утеплять ли ленту и отмостку? В доме есть две веранды, которые стоят на этой же плите, одна из них нависает над фундаментом на 500мм. Получается, их нужно будет утеплять сверху, сбоку и снизу, либо нужно делать в бетонной плите вырезы для отсечки холода.

    Аргументы за утепление ленты и отмостки:
    1) теплоаккумулятор
    2) увеличение самого короткого пути утечки тепла с 100мм
     
    Infinity777 , 11.09.15
    #12 + Цитировать
  13. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    516

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Россия
    Какой к черту теплоаккумулятор, если
     
    ПростоИгорь , 11.09.15
    #13 + Цитировать
  14. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    516

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Россия
    "Ловля блох", ИХМО...
     
    ПростоИгорь , 11.09.15
    #14 + Цитировать
  15. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Вполне рабочее решение, может здесь у строителей вопрос в профессионализме просто, вот и отнекиваются от этого.
    Да и внутренние стены из кирпича предпочтительней и в плане теплоемкости и для крепежа надежней.
    Утеплять цоколь и отмостку, как показал max68.2011
    Вот утепление веранд и балконов - это вечные головники, кто их предусматривает.
    Утеплять только со всех сторон.
    Или Вы знаете как вырез для отсечки холода организовать, веранды же это продолжение плиты?
    Теплоаккумулятор из ленты не получится, лента же будет отсечена утеплением пола, а ГБ стены прилично тепла из ленты не вытянут. Еще много ЭППСа уйдет на утепления ленты.
     
    VilArt33 , 11.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также