1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

В чем разница в работе ребра УШП и ребра МЗФЛ?

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем nikitin_ilya, 09.09.15.

  1. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    В чем разница в работе ребра УШП и ребра МЗФЛ?
    Добрый день!

    1. Почему в расчете УШП учитывается лишь вертикальная осевая нагрузка?
    2. Почему в учет не принимается "длина пролета"? или другими словами не учитывается ситуация, когда пучинистость поднимет угол плиты или наоборот не подвесит его.

    Если сравнивать схему работы ребра МЗФЛ и УШП для одного дома:
    1. Там и там есть непучинистое основание (уплотненная подушка)
    2. Одинаковая нагрузка сверху приходится на ребро МЗФЛ и на ребро УШП.
    3. Бетон одной марки.

    Ребро УШП - 200х500 с 4х12мм арматурой проходит по нагрузкам почти всегда.
    А ребро МЗФЛ с такими же показателями не пройдет же никогда.

    Понятно, что в УШП включается в работу сама плита, но ведь не настолько это существенно, чтобы пренебрегать силами морозного пучения.

    Или я чего-то не понимаю?

    Проясните, пожалуйста, я не специалист в этом вопросе, но хочу понять.
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    24.914

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    24.914
    Адрес:
    Эстония
    ...В УШП ребро работает в тепличных условиях...:super:
    На него не действуют многие отрицательные силы,
    которые действуют на неутепленную ленту.
    П. С. Сейчас подтянутся правильные специалисты..:)]
    и расскажут точнее...:|::)
     
    Владимир Таллин , 09.09.15
    #2 + Цитировать
  3. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Да, стоит добавить пункт в исходные:
    4. Одинаковое утепление отмостки и периметра, одинаковый дренаж по периметру.
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    24.914

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    24.914
    Адрес:
    Эстония
    ...А где ты видел УТЕПЕННЫЙ со всех сторон ленточный фундамент...:ogo::faq:
     
    Владимир Таллин , 09.09.15
    #4 + Цитировать
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186
    Адрес:
    Россия, Москва
    Нет пучинистости - не нужно считать и прогиб. В технологии УШП обязательной частью работ является "противопучинистые мероприятия".
    УШП и есть незаглубленная лента.
    Нет. УШП - это лента с полами по грунту, залитые одновременно, после разводки всех коммуникаций
     
    spacewalker , 09.09.15
    #5 + Цитировать
  6. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    То есть для МЗФЛ с тем же комплексом мер по противопучинистости не нужно учитывать изгибающие нагрузки от грунта?
    Ведь противопучинистые мероприятия (подушка, утепление, дренаж) снижают, но не исключают сил морозного пучения.
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #6 + Цитировать
  7. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Например - дома никто не живет, грунт промерз под одним углом сильнее, вспучился, подушка отыграла часть пучинистости, но нагрузка на угол плиты или ленты пошла.
    Это нереальная ситуация?
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #7 + Цитировать
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186
    Адрес:
    Россия, Москва
    Фактически - да.

    Это уже демагогия. Есть меры обеспечивающие определенный режим работы конструкции. Финны этого не стесняются. Россияне с шепотов а вдруг рванет - льют ленты на глубину промерзания, потом утепляют отмостку, потому что жалко что отмостку порвет.
     
    spacewalker , 09.09.15
    #8 + Цитировать
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ключевое слово - геотермическое тепло.
     
    spacewalker , 09.09.15
    #9 + Цитировать
  10. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Это лишь усугубит ситуацию - в центре под домом меньше промерзание, чем под углами дома
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #10 + Цитировать
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186
    Адрес:
    Россия, Москва
    Еще раз повторяю. Утепляя ленту - нужно будет обеспечить определенные условия ее защиты от морозного пучения. И ничего не будет усугубляться

    Если вы себе представляете залитую ленту а потом утепленную отмостку - то мы разговариваем о разных вещах.
     
    spacewalker , 09.09.15
    #11 + Цитировать
  12. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    А весь наш с вами разговор это демагогия, пока не дождемся конструктора в теме ;)

    Лично для меня это большая новость - не учитывать силы морозного пучения вообще - ни для ушп ни для мзфл
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #12 + Цитировать
  13. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Будьте добры, окомментируйте смоделированную ситуацию в посте 7.
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #13 + Цитировать
  14. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Нет, я так не представляю :)]
     
    nikitin_ilya , 09.09.15
    #14 + Цитировать
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.177
    Благодарности:
    8.186
    Адрес:
    Россия, Москва
    Придет конструктор и расскажет вам, что расчет предельного изгиба происходит по мах расширению грунта при морозном пучении. Заменяете грунт на глубину промерзания ПГС - и вопрос снят. Это по Сажину, например.

    Что там моделировать. Утепляются стенки ленты, делается подушка ПГС под лентой и утепляется по обеим сторонам утеплителем на глубину промерзания.
     
    spacewalker , 09.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также