1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подключение насосов отопительных контуров через коллектор

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем denix_prynkov, 09.09.15.

  1. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Подключение насосов отопительных контуров через коллектор
    Уважаемые форумчане!
    Прошу прокомментировать предложенное решение.
    Дано: небольшой частный дом, в котором будет полностью меняться система отопления. Решено поставить напольный газовый котёл и сделать разводку на три контура: радиаторы, тёплый пол в санузле и косвенник. Хочется сделать «по умному», поэтому будет развязка через гидрострелку. Такая схема предполагает наличие в системе четырёх насосов. (Дабы избежать установки пятого, решено отказаться от циркуляции ГВС, благо, от бойлера до крайнего потребителя ГВС всего 10 метров). При этом вынести котельное оборудование в отдельное помещение нет, всё будет смонтировано в «углу» кухни. Поэтому хочется, с одной стороны, минимизировать шум от насосов, с другой — по возможности экономить электроэнергию, потребляемую насосами, даже в тех случаях, когда задействованы все три контура.
    Предлагается следующее решение: после подающего коллектора насосные узлы (включающие обратный, воздушный и перепускной клапаны), подсоединяются к потребляющим контурам не напрямую, а через специальный сегментированный напорный коллектор. Как правило, все клапаны между сегментами в коллекторе закрыты, и каждый насос работает изолированно на свой контур. Но при этом возможны варианты для различных ситуаций.
    1) Выход одного из насосов из строя. В этом случае открывается клапан между двумя сегментами и один насос прокачивает два контура. Пока сломанный насос меняется, все контура продолжают работать. Если ситуация такая, что, например, сломался насос контура радиаторов, а на улице мороз, лёгким движением руки © исправный насос просто «перебрасывается» на радиаторы с менее актуального бойлерного контура.
    2) Быстрый прогрев. Допустим, на период отсутствия хозяев система была настроена на работу в экономном режиме. По возвращении возникает естественное желание быстро прогреть помещение. Неактуальные контуры временно перекрываются, перемычки в коллекторе открываются, и два или даже три насоса прокачивают один контур.
    3) Экономия электроэнергии в тёплую погоду. В межсезонье нет необходимости отапливать дом «на полную катушку». Поэтому вполне можно одним насосом прокачивать одновременно контуры радиаторов и тёплых полов. Летом, когда контур радиаторов вообще отключен, возможно, захочется чуть-чуть подогреть пол в ванной, но при этом вполне можно посадить его на насос бойлерного контура.

    Коллекторный узел.png

    Что думаете, уважаемые форумчане? Насколько работоспособна предложенная схема?

    P. S. Насосы в этом случае, наверное, имеет смысл ставить идентичные. Каждый насосный узел предполагает оснащение обратным, воздушным и перепускным клапанами.
     
    denix_prynkov , 09.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Илья Сметана
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Илья Сметана

    Участник

    Илья Сметана

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тихвин
    Слишком сложно. Если дом небольшой, 100-150 кв. м, то вполне хватит обычного самодельного коллектора из полипропилена и одного насоса с повышенной производительностью. А регулировать проток по петлям можно при помощи балансировочных кранов (регуляторов протока)
     
    Илья Сметана , 09.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    До того как начнутся танцы с бубнами с различными переключениями, работать будет (конечно, при условии грамотного построения всей системы). После переключения "в нештатной ситуации" - возможны проблемы с балансировкой. Детально можно будет обсудить, если выложите всю планируемую схему.

    Но!
    Для небольшой системы отопления не перемудрили ли? «По умному» не всегда значит правильно и оптимально. Особенно с учетом ограниченной площади для размещения. Для небольших систем отопления хорошо работают компактные решения: например, для Вашего случая - котел со встроенным трехходовым для подключения БКН, а ТП (он ведь у Вас только для санузла?) подключаем к отопительному контуру через смеситель, типа Unibox (Oventrop) или отдельной петлей через балансировочник, как советует @Илья Сметана, Съэкономите кучу денег, времени и нервов. На съэкономленные деньги в резерв купите парочку насосов;), если Вас это беспокоит (хотя, при нормальной водоподготовке, они редко выходят из строя).
    Заблуждение. Для получения значимого эффекта нужно, чтобы насосы были равной производительности. Но ведь у Вас нагрузка на контурах различная, значит и насосы будут отличаться. Кроме того, увеличение расхода будет не пропорциональным, а составит порядка 30% (зависит от гидравлической характеристики контура). Теплоотдача радиаторов при увеличении расхода теплоносителя тоже изменяется не пропорционально, особенно в верхней части характеристики. В Вашем случае, думаю, эффект будет почти незаметен.
     
    Последнее редактирование: 09.09.15
    Ovit1 , 09.09.15
    #3 + Цитировать
  4. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Виталий, спасибо за подробный ответ.
    Котлы со встроенным трёхходовиком для БКН как-то редко встречаются, к сожалению (
    С другой стороны, ничего не мешает трёхходовик отдельно поставить на любой котёл. Я так понимаю, там термостатический клапан отслеживает температуру в бойлере, и когда она опускается ниже установленного порога, переключает поток теплоносителя с радиаторов в бойлер. Да?

    О подключении ТП через балансировочник думал, но смущает, что вода в полу в этом случае будет всё-таки горячей, просто объём небольшой. Не вредно ли это для стяжки — контакт со столь горячей поверхностью трубопровода?

    В насосах, честно скажу, разбираюсь пока совсем слабо. Наивно полагал, что можно подобрать идентичные насосы, а производительность регулировать просто переключением скорости... А тонкую подстройку делать балансировочными клапанами...
     
    denix_prynkov , 09.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Пермь
    А есть еще и насосы АЛЬФА у грундфоса.
     
    Юрген72 , 09.09.15
    #5 + Цитировать
  6. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Интригуете? ;)
     
    denix_prynkov , 09.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Пермь
    Немного:) Почитайте про них, и экономичные, и сами подстраиваются под систему. Я сейчас по большей части только их и ставлю.
     
    Юрген72 , 09.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, всё правильно. К тому же во многих моделях этим занимается автоматика котла.
    И для стяжки вредно, и пяткам некомфортно.
    Заниматься регулировкой ТП без смесительного узла ручными вентилями неэффективно, а вот с помощью термостатики - возможно. Особенно для малых площадей. В таких случаях как Ваш (ТП только в санузле), часто применяются устройства типа Unibox (Oventrop) (я уже писал). Может подойдёт? Посмотрите на этой страничке.
    Всё верно полагали - есть такая возможность, но эта универсальность ограничена.
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
    Ovit1 , 10.09.15
    #8 + Цитировать
  9. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Глянул, спасибо, прикольные штуки) Дороговаты, правда... Другое дело, если одним таким самонастраивающимся насосом можно заменить три обычных...
     
    denix_prynkov , 10.09.15
    #9 + Цитировать
  10. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Вот что-то народ на них ругается, мол, большой перепад температур, шок трубы... А если труба шокирована, то стяжка и подавно.
     
    denix_prynkov , 10.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    :faq:
     
    Ovit1 , 10.09.15
    #11 + Цитировать
  12. особый
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    184

    особый

    Живу здесь

    особый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    184
    :)]:)]:)].Тоже не понял.
     
    особый , 10.09.15
    #12 + Цитировать
  13. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Привожу цитату из соседнего форума:
    ...
    Расшифровывать и ручаться за истинность не готов)
     
    denix_prynkov , 10.09.15
    #13 + Цитировать
  14. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Всё-таки попробую расшифровать)
    Если верить в истинность данного утверждения, можно предположить, что Юнибокс при достижении минимальной заданной температуры просто открывает задвижку, и даёт в трубу горячую воду из котла. Потом снова закрывает и ждёт, пока остынет. В то время, как в правильном смесительном узле подмешивание плавно регулируется трёхходовым термостатическим клапаном.
     
    denix_prynkov , 10.09.15
    #14 + Цитировать
  15. denix_prynkov
    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    denix_prynkov

    Участник

    denix_prynkov

    Участник

    Регистрация:
    04.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Я таки решил сделать ТП по всему дому. Всё равно полы вскрывать. А 70м² ТП — это уже приличный контур получается... Самый серьёзный по гидравлическому сопротивлению. Более того, я надеюсь, что это будет вообще основной отопительный контур, а радиаторы — так, в помощь при сильных морозах, ну и чтобы окна не запотевали.
     
    denix_prynkov , 10.09.15
    #15 + Цитировать