1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Коньковая ферма с параллельными поясами 9,5м

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем K5Serg, 07.09.15.

  1. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Коньковая ферма с параллельными поясами 9,5м
    Доброго времени суток всем!
    Строю дом из газоблока 1.5 этажа с жилой мансардой.
    Проблема в том, что на втором этаже нет несущих стен, для опирания конька.
    А распорную стропильную систему использовать крайне неохото (боязно)
    Решил делать металлическую ферму из профильной трубы 40х60 с параллельными поясами высотой 1м и расстоянием между узлами 1м.
    Шаг стропил 60см (50х200), угол крыши 29 градусов, покрытие металлочерепица.
    Подскажите выдержит ли такая ферма ?
    Скачал книгу про фермы на английском и программу, но на то, чтобы разобраться и перевести уйдет как раз осень...
    Реально ли такую ферму изготовить одному самостоятельно в условиях стройки на месте?
    Т. е. установить сначала трубу первого пояса, потом по мере возведения фронтона - второго, а уже после связать их между собой.
     
    K5Serg , 07.09.15
    #1 + Цитировать
  2. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Попытался расчитать ферму в найденной программе. Результаты не совсем понятны.
    По прочности вроде не проходит, а по прогибу проходит.
    Просьба к знающим людям, прокомментировать результат.
    Может кто-то озвучит в личку стоимость настоящего расчета. Неохото строить на глазок такую конструкцию...
    расчет1.JPG расчет2.JPG
     
    K5Serg , 08.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    @K5Serg, размеры дома, место строительства, поперечный разрез. На таком пролете ферма не целесообразна, проще, дешевле и надежнее использовать двутавровую балку, сечение определить по расчету
     
    Antony666 , 08.09.15
    #3 + Цитировать
  4. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    сейчас пишу с телефона, поэтому не могу загрузить разрезы пока.
    обычная коробка 9х10м. На первом этаже есть несущая стена поперек конька, но не по центру, и сделать подпорку на нее проблема.
    район стройки- Мордовия. Привезти двутавр нужного сечения крайне проблематично... Нет подъезда, далеко от городов (заказывал 20б на перекрытие-ждал больше месяца и то разрезали по 6 м.). В продаже тут максимум труба 40х60, ну или доски
     
    K5Serg , 08.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    @K5Serg, расчет сечений и прогибов фермы это часть работы, нужно еще посчитать узлы, катеты и длины швов, затем их выполнить и проконтролировать качество, слишком много переменных, что бы дать однозначный ответ. Но ферма высотой метр на вашем пролете из 40х60 скорее всего понесет
     
    Antony666 , 08.09.15
    #5 + Цитировать
  6. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Понимаю, что необходимо все рассчитать точно, поэтому и беспокоюсь. Может тогда лучше использовать дерево? Но сухое не найти, а при высыхании, вероятно, ферма может ослабнуть.
    Знакомые строители вообще уверяют, что и без конька будет все нормально, но не хотелось бы передавать распор на стены...
    1111111.JPG
    Красным нарисовал предполагаемое место фермы.
    22222.JPG
    Длина стропил до мауэрлата 4.9м.
     
    K5Serg , 09.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    @K5Serg, у вас имеются затяжки о каком распоре идет речь?
     
    Antony666 , 09.09.15
    #7 + Цитировать
  8. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Затяжки будут располагаться на высоте 1.1 метра от пересечения мауэрлата со стропилами при общей высоте фронтона 2,6м.
    Насколько я понимаю, приподнятая затяжка не снимает распор и тогда требуется изготавливать неразрывный монолитный армопояс. А делать наклонные армопояса по фронтону тоже не очень просто. Поэтому и думаю над вариантом разорванного армопояса под мауэрлат с заходом на соседние стены.
    Ошибаюсь?
    Если в данном случае можно обойтись без конькового бруса при заданном сечении стропил, то было бы вообще великолепно.
     
    Последнее редактирование: 09.09.15
    K5Serg , 09.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    145

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Нефтекамск
    Ошибаетесь. Наклонный армопояс делать легко, тем более в газоблоке. У себя, в одиночку, залил армопояс с наклонными частями (40гр) в районе фронтонов за 4 подхода, вечером после работы, размеры чуть меньше чем у вас (7х9). Подготавливался в заливке правда долго, почти неделю, резка блоков, армирование, установка и т. п.
    WP_20150805_21_07_15_Pro.jpg
     
    Zergalius , 09.09.15
    #9 + Цитировать
  10. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Именно об этом я и говорю. На первый межэтажный армопояс без опыта ушло больше недели, хотя сама заливка - за день.
    Но главный вопрос не в этом, а в том - делать или нет конек? Если да, то в каком конструктиве?
     
    K5Serg , 09.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    145

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    480
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Нефтекамск
    Ставьте временный - для удобства установки стропил и всё, подпереть пролёт в 9,5 метров в одной - двух точках как нибудь уж сможете. С такими параметрами:
    Шаг стропил 60см (50х200)​
    Ничего не рухнет. Я тоже переживал и не знал, что да как, а когда поставил первые стропильные ноги убедился, что зря волновался. Только армопояс непрерывный сделайте, не жалейте время. С опытом за дня 3 не напрягаясь можно сделать, а с помощником (и) и за день.
     
    Zergalius , 10.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    если вы сделаете ползун на одной из опор, то распора не будет, но возможны перемещения опорного узла, на величину зависящую от жесткости стропильной ноги, но эта величина конечна. Не совсем понимаю как монолитный пояс воспримет весь распор априори, 10 метровая однопролетная балка потребует расчетного армирования, как минимум
     
    Antony666 , 10.09.15
    #12 + Цитировать
  13. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Не уверен, что моего сечения стропил будет достаточно при таком соединении.
    Надо считать...
    Т. е. вы считаете изготовление коньковой фермы в моем случае нецелесообразным?
    Слишком беспокоюсь о хрупкости газобетона. И не уверен, что даже цельнозамкнутый армопояс - панацея от распора стен.

    Медленно, но верно приближаюсь к кладке фронтона. Надо что-то решать.
    Поэтому очень нуждаюсь в подсказке по расчету фермы (металлической или деревянной) или по конструктиву крыши без нее...
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
    K5Serg , 10.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Antony666
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55

    Antony666

    Живу здесь

    Antony666

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    55
    @K5Serg, накидайте разрез с размерами и углами, прикину ваши стропила
     
    Antony666 , 11.09.15
    #14 + Цитировать
  15. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    вот разрез предполагаемой стропилки с размерами
    стропила.JPG
    угол получается 28 градусов
    сечение стропил 200х50
    затяжки (ригеля) 200х50
    мауэрлат 150х100
     
    K5Serg , 11.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также