1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчёт давления бетона на опалубку стены

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Olvin, 07.09.15.

  1. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Расчёт давления бетона на опалубку стены
    Всем доброго времени суток, много читал про различные варианты опалубки и способы её крепежа и как вижу рекомендации основаны в основном исходя из опыта (типа: фанера 18мм это уже как стандарт или брусок 50х50 слабоват лучше доску 100х50 ребром).
    Создал тему т. к. планирую заливать стены цоколя и использовать плиты ЭППС 600х1200 100 мм в качестве несъёмной опалубки, ставя их вертикально вряд. Стыки закрывать вертикальной доской 150х50 и в неё упоры. Соответственно остаётся свободная плоскость ЭППС 450х1200. Высота заливки 1,2 метра толщина стены 20см.

    Интересует расчёт - выдержит ли ЭППС или нет?
    Нашёл труд "расчёт давления бетона" там приводится расчёт для 1,5м высоты и 0,25 толщины. Приводится эпюра давления на стенки опалубки от 468 сверху до 1480 кг/м внизу (с нагрузкой от сотрясений)
    Нашёл предел прочности на изгиб у ЭППС 0,3 Мпа, а у фанеры более 50Мпа :(
    Как всё это увязать мозгов не хватает.

    Помогите люди добрые с расчётом - хочется либо строится с расчётным подтверждением либо пересматривать концепцию, но тоже исходя из расчётов.
     
    Olvin , 07.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Staels
    Регистрация:
    24.07.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    Staels

    Участник

    Staels

    Участник

    Регистрация:
    24.07.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Интересная тема и опять тишина(
     
    Staels , 07.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Технари АУ!
     
    Olvin , 07.09.15
    #3 + Цитировать
  4. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.434
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    @Olvin, Ну вы же сами написали- "НИЗЯ!"
    Разница в ПОЛТОРЫ СОТНИ раз... о чем тут ещё думать?
    И это- вопервых... точнее в 101-ых, а для начала- ЭППС конечно водонепроницаем, но насколько он после заливки плотно состыкован будет? Нет уж Помазать стену битумом надо! ЭППС на неё прилепить гораздо легче потом, чем мучаться на стадии возведения опалубки. На опалубке вы не сэкономите много см. выше- прочность на изгиб...- нужна будет почти сплошная деревянная/фанерная, фактически ЭППСом ток щели закрыть и можно (ИМХО не более 5см).
     
    demetrodon , 08.09.15
    #4 + Цитировать
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @Olvin,
    Вам бы зайти в профильный раздел - ответ бы быстро получили.
    Во вложении программка расчёта для опалубки, первую и вторую строку вводите, третью по Вашему материалу.
    Вот на эту тему: второе вложение (ссылки из файла на форум по номерам постов прямые, если чего не понятно тыкаете и читаете в контексте темы).
     

    Вложения:

    max68.2011 , 08.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    @max68.2011, Спасибо за эксель попробую найти расч. сопр. ЭППС :)
    По второму файлу больше дискуссий с финальной отсылкой Юрия к ГОСТ.
    Я взял данные из расчёта ОАО "Ульяновский Гипроавиапром" им научный труд заказывал производитель стяжек. Там всё просто: произведение массы высоты и ширины, плюс нагрузки от сотрясений.
     
    Olvin , 08.09.15
    #6 + Цитировать
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @Olvin, по поводу усиления не подскажу, а вот ЭППС перед установкой прошкурьте (пилой), для хорошего сцепления с бетоном, еще для экономии можете промазать (перед состыковкой) стыки ЭППСа гидроизоляционным материалом, вот и вся гидроизоляция, если только у Вас не напорные УГВ.
    Имхо.
     
    VilArt33 , 08.09.15
    #7 + Цитировать
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    :hndshk:
    @VilArt33, #265
     
    max68.2011 , 08.09.15
    #8 + Цитировать
  9. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Уфа
    не надо его шкурить, бесполезная работа. А гидроизоляцию можно сделать поверх обтянув залитую конструкцию фундамента гидроизоляционной мембраной
     
    RoMZzeSS , 08.09.15
    #9 + Цитировать
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Спорно, адгезия увеличивается в разы.
    В том то и дело, что, по Вашему, нужно дополнительно приобрести и уложить гидроизоляционную мембрану, которая может и не понадобится, если ТС хочет защититься всего лишь от возможной каппилярной влаги, а экономия на лицо.
     
    VilArt33 , 08.09.15
    #10 + Цитировать
  11. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Уфа
    @Olvin, рассматриваемый Вами вариант похож на рулетку) Арендовали бы Вы лучше на пару недель нормальную импортную опалубку и не рисковали остаться с дырой в фундаменте, через которую весь бетон выйдет... Имхо конечно, если решитесь - обязательно тему создайте с реализацией, очень интересно на этот эксперимент посмотреть)
     
    RoMZzeSS , 08.09.15
    #11 + Цитировать
  12. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Для кого то и десяток тысяч совсем не лишний для аренды пром. опалубки, а у ТС вполне рабочая конструкция может выйти, с соответствующим усилением.
     
    VilArt33 , 08.09.15
    #12 + Цитировать
  13. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Уфа
    @VilArt33, а зачем под землей адгезия? Там такое давление от грунта, что можно вообще на сопли лепить, ни чего не отойдет. А если и будет такое давление, что прижатый лист ЭППС на отрыв пойдет, то там шкурь его не шкурь - слезет. От капилярной влаги не поможет замазывание стыков ЭППС, проще тогда присадку в бетон добавить, толку больше будет. Да и чем их мазать? Мастики битумной ЭППС не любит, а что то другое дорого и муторно.
     
    RoMZzeSS , 08.09.15
    #13 + Цитировать
  14. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @max68.2011 ,читал такие рекомендации, там все правильно рассмотрен вопрос, но только с другого края, а здесь, у ТС бетон (молочко) сам сцепится с ЭППСом, при наличии бороздочек и царапин на ЭППСе, экономия однако и на работах и на материалах.
    Имхо.
     
    VilArt33 , 08.09.15
    #14 + Цитировать
  15. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.687
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Уфа
    да я не спорю с тем, что может получиться. Но оправдывает ли риск средства? Сэкономить 20тыр с вероятностью попасть на 200 лично у меня вызывает сомнения. В строительстве есть вещи на которых луче не экономить и опалубка одна из них. Согласны?
     
    RoMZzeSS , 08.09.15
    #15 + Цитировать