1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените проблему

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Leiden, 06.09.15.

  1. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Оцените проблему
    Здравствуйте! Бригада закончила сборку коробки сруба и приступила к кровле. На этом этапе возникли вопросы, по которым хотелось бы услышать независимое мнение

    Пока смущают следующие вопросы:

    1. Сильно почерневшие стропила.
    Изначально речь шла о том, что будет биообработка, со срубом все в целом в порядке, стропила выглядят так себе. Команда утверждает, что это не критично, и дальше ничего не распространится. Так ли это?

    2. Пароизоляция неизвестного производства. Планировал взять tyvek паро- и супермембрану,
    бригада отговорила и рекомендовала не переплачивать. Предположим, но нормально ли, что оба слоя будут из одного материала?

    3. Качество монтажа изоляции. Нахлёсты не проклеены скотчем, есть заметные провисы. Насколько качественно выполнена эта работа, и могут ли быть какие-то негативные последствия?
    image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg

    4. На этом фото особенно видно нарушение геометрии, на краю кровли. Это оптический эффект или просто кривая обрешётка?

    image.jpg

    Подскажите, пожалуйста, в целом, как, на ваш взгляд, выполнена работа, что имеет смысл обсудить с бригадой, и стоит ли продолжать кровельные работы именно с этой командой дальше?

    Спасибо!
     
    Leiden , 06.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Vedlr
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    175

    Vedlr

    Живу здесь

    Vedlr

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как это два слоя из одного материала, над утеплителем должна быть мембрана и соответственно за ним внутри мансарды паоизоляция, если пароиз. в обоих случаях то вы запираете утеплитель и стропила грубо говоря внутри бани с огромной влажностью. Если в обоих случаях установлена мембрана то вся влага из помещения опять же будет беспрепятственно проходить в кровельный пирог, в обоих случаях это намокание оного и беспрепятственное гниение стропил (которые судя по фото и так уже не в лучшей форме) стропила в принципе можно на данном этапе еще попытаться спасти с помошью санирующего антисептика.
    Пленка уложена корявей некуда, провис внизу это еще не так страшно, небольшой провис должен быть обязательно, а вот ближе к коньку натянута как барабан, да еще с дикими складками приводящими всю влагу прямиком к контр. обрешетке и далее к стропилам, особенно если контра приколочена без уплотнительной ленты, а судя по качеству работы не удивлюсь что это так и есть.
    Ну и наконец стык досок обрешетки приходится на одну стропильную ногу, некоторые доски даже не лежат на контре, а это категорически не правильно. Основную жесткость каркаса кровли дает именно обрешетка, а в вашем случае не исключено что части крыши по разные стороны от стропила на которую приходится стык будут жить отдельной жизнью.
    Я бы на вашем месте отдирал все нах до стропил и делал заново и естественно с другой бригадой, при этом контр и обрешетка должны быть обработаны соответствующем антисептиком и тем более очищенными от коры которая видна на фото, а то можно и не дождаться момента когда сгниет каркас, по причине того что его раньше сожрет живность без сомнения обитающая под корой =)
    Сильно не расстраивайтесь, объем переделок конечно значительный, но иначе придется со временем строить всю крышу заново и время это наступит достаточно быстро если оставить как есть, тем более не знаете что за пленка уложена.
    Желаю удачи.
     
    Последнее редактирование: 10.09.15
    Vedlr , 10.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Roofer1959
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    481

    Roofer1959

    Живу здесь

    Roofer1959

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все верно. Технадзору (если он был-двойка)
     
    Roofer1959 , 10.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    @Vedlr, большое спасибо за развернутые комментарии. К сожалению, сейчас уже все на этапе монтажа подкладочного ковра.
    По поводу мембран - моя ошибка, мембрана пока только внешняя.
    Насколько это критично? У бригады гарантия на работы, если что-то пойдет не так, будут переделывать.
     
    Leiden , 11.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    .
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
    Leiden , 11.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    .
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
    Leiden , 11.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Продолжение, сегодня посмотрел, как прикрутили osb 9mm.
    Не увидел положенного зазора в 2-3 мм между плитами, ребята постарались и все тщательнейшим образом подогнали.

    Несколько вопросов:
    1. Принципиальная ли это ошибка, чем она грозит?
    2. Можно ли это исправить, не перевинчивая всю площадь заново?

    Дальше, во избежание, думаю по кровле сменить команду
     

    Вложения:

    • image.jpg
    • image.jpg
    • image.jpg
    Последнее редактирование: 11.09.15
    Leiden , 11.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    283

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    780
    Благодарности:
    283
    А предыдущие ошибки исправили?
    Вообще обычно листы в разбежку ставят.
    А крюки они на коленке гнули? Ой что то мне сдается, что водосточка будет гармонично смотреться с волнистой крышей.
     
    Kabyki , 11.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    @Kabyki, предыдущие ошибки не исправляли.

    Итого, в сухом остатке имеем:
    1. Неправильно прибитую обрешётку
    2. Листы осб установлены без зазоров
    3. Листы осб установлены не в разбежку

    Что еще? По крюкам уточните, пожалуйста, у меня лично нет понимания, как их правильно устанавливать, делать пропил, чтобы не было волны или как?

    Правильно ли будет демонтировать установленные сейчас листы и остановить работы с этой бригадой на данной стадии, или все перечисленные ошибки не являются критичными?

    Спасибо
     
    Leiden , 11.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.716
    Адрес:
    Москва
    Вижу проблему в том, что пленка неизвестного назначения. Так и не поняла, это пароизоляция или паропропускающая мембрана.
    Между листами ОСБ нужны зазоры ОБЯЗАТЕЛЬНО. Можно прорезать прямо смонтированные бензопилой, например. ОСБ 9 мм нормально, она на обрешетке стоит.
     
    Ростика , 11.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    Лучше прорезать циркуляркой, предварительно выставив глубину реза на толщину плиты.
     
    Dragofol , 12.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Vedlr
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    175

    Vedlr

    Живу здесь

    Vedlr

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Боюсь эти парни с бензопилой в своих ручках так просто на одном только ОСБ не остановятся =)
    Как вариант испоьзовать паркетку, если регулировки вылета не хватает, закрепить снизу упор из обрезков доски к примеру, сделать так что бы диск пилы выдавался от упора на толщину 9 мм.
    И смотрю листы крепятся на черные саморезы (странная любовь у нас в стране к ним у поголовного большинства) это не очень здорово, они сильно каленые и любят лопаться от нагрузок, лучше использовать желтые или белые.
    Ну это все мелочь по сравнению с главной болью по перепутанным пленкам, надеюсь что закон подлости не всегда срабатывает и мембрана оказалась у вас все же сверху.

    ЗЫ. Пока писал идея с паркеткой уже появилась =) так что точно надо ей воспользоваться.
     
    Последнее редактирование: 12.09.15
    Vedlr , 12.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Владимир113
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    1.124

    Владимир113

    Живу здесь

    Владимир113

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    1.124
    Адрес:
    Москва
    Да шляпа это все про зазор. А уж бензопилой расшивать зазор - ну полный треш. :hello:
     
    Владимир113 , 12.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Roofer1959
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    481

    Roofer1959

    Живу здесь

    Roofer1959

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    822
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, про зазор по инструкции... пусть покажут кто инструкцию пишет как это делать. И зачем? Тепловое расширение ОСБ:aga:? Компенсация подвижек конструкции:faq:? На самом деле замечание что доски обрешетки без разбежки набиты снимается, потому что это по идее компенсируется укладкой ОСБ... кстати, зачем вообще ОСБ? Чем крыть то собираетесь? :hello: Вот крюки неизящно встали, но не потому что согнуты не так, а потому что хорошо бы выборку в самом деле сделать было, а то плиты вспучило нехорошо. А в смете есть пропиливание пазов под крюк?
     
    Roofer1959 , 12.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Leiden
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Leiden

    Участник

    Leiden

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Большое спасибо за ответы и рекомендации!

    Сегодня снова был на объекте, сделал несколько новых фото:

    1. Мембрана

    Вот такой материал, какой-либо маркировки найти не удалось, двуслойная, по словам прораба, "нормальная". Вообще, она чуть ли не бонусом пошла, я искренне планировал взять Tyvek, но по прибытии увидел эту уже смонтированной.

    IMG_1675.JPG IMG_1677.JPG

    2. Монтаж мембраны
    смонтирована полиэтиленовой стороной вверх, но в двух местах есть небольшие разрывы, это критично?

    IMG_1721.JPG IMG_1717.JPG

    3. Монтаж OSB
    это та часть, которая меня совсем опечалила, когда осмотрел кровлю со всех сторон.
    Что-то подсказывает мне, что перепад на первом фото и расстояние между плитами на втором слишком большие.

    IMG_1679.JPG IMG_1694.JPG IMG_1705.JPG

    4. Монтаж крюков водосточки
    Я, конечно, не профессионал, но на непрофессиональный взгляд, это выглядит довольно ужасно.
    Это будет заметно после всех работ (установки отливов, подшива и т. д.), и можно ли это потом "подогнуть" в ровную линию, или все нужно демонтировать сейчас и проставлять сразу ровно, т. к. иначе кровля также пойдет волной?

    IMG_1689.JPG IMG_1704.JPG

    Планирую гибкую кровлю IKO Cambridge на подкладочном ковре IKO Armourbase Pro.
     
    Leiden , 12.09.15
    #15 + Цитировать