Вопросы к pn2 (часть 2)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хочу пояснить относительно нижнего предела, температура пара не должна быть ниже желаемой для нас Ттр потому что тогда не сможет испариться достаточное количество пара для получения нужной кондиции, а вот в верх можно разгонять достаточно далеко при условии плохого утепления или дырявой парной или постоянной вентиляции. Вот в условиях хорошо утелённой парной (или высоко конвекционной печью суковоздушкой) с залповой вентиляцией с температурой пара надо быть весьма аккуратным.
В идеальных условиях полностью прогретой (и абсолютно теплоизолированной) парной и при конденсации всего пара на людях температура поступающего пара не должна превышать температуру точки росы желаемую для нас в данный момент, тогда возникает ситуация авто регулировки, при достижении нужной нам Ттр прекращается испарение (парогенерация), как только пар сконденсировался, Ттр упала, испарение возобновляется. На таком принципе работают правильные (классические) хамамы в которых пар получают с горячего пола.

 

Вот расчёты Богатенкова по Скоропарке, там можно многое подчерпнуть, в частности, что вклад в передачу тепла в парную от печи за счёт теплоёмкости перегретого пара равен 5% всего.

 

Что же тогда получается, что вся эта гонка за температуру пара, которую можно было видеть у некоторых производителей - бесполезна для потребителей и нужна только для самолюбия потребителей?

 

Не совсем так, важно, что бы тот кто разрабатывает печь понимал её осоновные характеристики, тепло в парную ведь от печи поступает не только с паром, но и с кондукционным-конвекционным нагревом и с ИК. Вот и нужно правильно сбалансировать колличестово пара, количество тепла передаваемого им и другими каналами тепла, объмом парной и теплопотерями. По этому например таже Скоропарка хороша в парных до 12 м куб, а в более больших парных уже приходится изгаляться, что бы получить нужные кондиции. Она же имеет тенденцию ближе к концу сеанса атмосферу пересушивать и требуется дополнительное увлажнение с Лейденфроста. ПИФ тоже великолепен в малых парных и позволяет вообще обходиться без поддач, а в парных побольше, как у Игоря Слонова он уже главную скрипку играет только на прогреве, а в режиме парения лишь создаёт фон, что бы парок мендленнее уходил, но без поддач не попаришь. По этому и нужно расширять диапазон регулировки соотношения температуры и колличества пара, да ещё не плохо бы рулить другими каналами передачи тепла от печи в парную. Ну и каждый разработчик выбирает на этой поляне возможностей свою тропинку, либо понимая, что он делает и видя конечную цель, либо идёт за миражами.

 

Путаем и смешиваем поняьтия
1. Пар - это почти чисстая вода в парообразном состоянии, получаем с Аквы, Скороппрки, Пифа и др. Приблуд, на выходе до 400 гр.
2. Насыщенный пар
3. ПВС ,- мне нравиься температура примерно 120-150 гр..., достигается догревом в гофре, каналах трубы, доставкой с Пифа в зону пирога под потолком пара!

 

@pn2, Николай, на ютубе есть видео как ты паришь в парилке?
Не мастер классы, а именно полноценное парение клиента?
Если есть можно ссылку? Удачи

 

Только у меня на сайте, последнее видео http://pn2.ru/video/

 

Спасибо.
"Полет шмеля" с ютуба отлично показывает. Но там маленький кусочек и плохо видно через запотевшую палатку.
А "Реальный сеанс в новой баньке" с твоего сайта - полнейший тормоз так и не открылся.
Жаль.
Реальное кондиционное парение от знакомых профи нашел только вот это - https://www.forumhouse.ru/posts/16643003/
У тебя есть еще примеры? Там как раз и нужны) Удачи

 

Реальное парение очень сложно снимать...Вот и последнне видео от Куценко было чрез форточку...но смысл то не меняетмч! Через пленку были съёмки на фестах!
Николай, вопрос- при работе ПИФа в него и гофры может попадать воздух? А в Скоропарку и Акву?

 

Prison, ну как Вам ответы и видео на Ваш простой вопрос? Три страницырекламного видео и...нулевой результат? Либо ответ получен? Мне понравился ответ про смешивание пара с разными температурами!
Мой ральный совет- ставите Пиф и проводите простые эксперименты для себя... Обычно, всем это делатьлениво, либо потом лениво отчитываться...В инструкции тоже мало, что прописано...
1. Заливаете почти полный Пиф и имеете на выходе пар 100-110 гр
2. Заливаете Пиф на 40-60 мм и можете поджигать спички! Однако, даже с камней в 500° гр. я поначалу над печью имею туман- это стенки печи и каменная крышка даже при 75-85 гр. дают конденсат.
Под самым потолком позже мы конечно же имем "сырой" пар, просто мы его уже не унюхиваем, как пар из чайника... Как различать пар от жада, чугуна и габро- объяснить не возможно! Но он разный! Как объяснить про обволакивающий пар от моих пушек Герра и Гаргона?- ну не знаю!

 

Исправил.

Нет, потому что парциальное давление пара при 100 градусах равно атмосферному, а перегретого ещё выше.

 

В целом я ответ получил на свой вопрос, правда, не с первой попытки.
Картину для себя окончательно сложил после этой темы. Там то, что надо
https://www.forumhouse.ru/threads/143671/

 

Николаевич, добрый день.
А на циферь вы свои коктейли пара переложили уже? Будете ли?
И еще вопрос. Режимы, которые выше прямой легкого пара по ощущениям же тоже интересны?

 

Ну да, тема от теоретиков белого пара...Успехов...в познании неизведанного... Есть рафинированная теория, и есть реальная правда- туман от прогретого до 90 и более градусов камня!

 

Да понятно, что на практике много чего нужно учесть и теории это трудно описать точно, но направление движения хоть понятно. А циферь все равно шкурой чувствовать