1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент 6*9. Требуется ли усиление?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Irisent, 04.09.15.

  1. Irisent
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Irisent

    Участник

    Irisent

    Участник

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Фундамент 6*9. Требуется ли усиление?
    Здравствуйте. Прошу совета. Нам достался уже залитый ленточный фундамент, размер 6*9 метров, глубина 100см, толщина 30см. Проблема в том, что в нем не залито основание под несущую стену. Нужно ли оно при таких размерах? Если нужно, то как его можно теперь сделать? Дом будет брусовой (150*150), 2 этажа, второй возможно мансардный. Так же цоколь будет подниматься кирпичом.

    Мнения разделились. Одни говорят обязательно доливать ленту поперечную, для усиления, плюс ее как-то связать нужно с уже залитым основанием (залито уже года 4 как). Другие говорят, что брусовые стены нужно поставить только по периметру, а в доме поставить межкомнатные перегородки из более тонкого бруса, обшитые гипсокартоном. И по центру, в месте отсутствующей поперечной перегородки сложить кирпичные столбики (бычки), на песчаной подушке. И этого будет достаточно для нагрузки от ненесущей центральной поперечной стены. (по второму варианту дом стоит лет 30 уже). Мнения эти от современных строителей, и от "старой школы" соответственно.

    Буду очень благодарна за помощь.
     
    Irisent , 04.09.15
    #1 + Цитировать
  2. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    Под перегородки фундамент не нужен, но в Вашем случае надо определиться как перекрывать будете, пролет в 6 метров, какие балки на перекрытии, от этого и исходить надо.
    можно сделать и так и этак, в первом случае, с дополнительной опорой, будут более адекватные сечения бруса, а с опорой можно сильно сэкономит на балках, но надо делать столб.

    однозначного ответа нет, Ваш выбор, чисто интуитивный.
     
    arvi , 06.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Irisent
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Irisent

    Участник

    Irisent

    Участник

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Пришли к такому варианту. Соединить по типу пристройки. Перемычку выкопать на глубину основного фундамента, подготовить подушку, в старом фундаменте сделать отверстия (на половину его толщины - 13-14см), вбить туда арматуру для связки перемычки с фундаментом. (под небольшим углом 5-10 градусов). И вязать эту арматуру с арматурой новой перемычки (тоже под углом, чтобы получился /\ замок). Высота такая же, как и у основного фундамента (либо немного выше залить?). Залить все это сейчас, и оставить на зиму. По весне поднять кирпичом цоколь на 50-60см.
    Зимы хватит чтобы перемычка уселась?
    По перекрытиям - деревяные, брус 200*200. Стены 150*150.
     
    Irisent , 07.09.15
    #3 + Цитировать
  4. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    непрактичный размер. гораздо удобнее 75 * 200. можно без крана положить, а 200*200*6 м будет весить килограмм этак 200 -250, оно Вам надо ?

    не будучи сторонником связок фундаментов, предпочел бы в Вашем случае не ленточку, а пару тумб со столбами несущими, намного дешевле и проще делать. но тут уже на проект надо смотреть, чтобы говорить более предметно.
     
    arvi , 07.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Irisent
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Irisent

    Участник

    Irisent

    Участник

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Ого, не представляла, что такой вес большой. Отпадает конечно. Тумбы это быки? Какого размера? Эскиз предполагаемой планировки: Эскиз .jpg
    Со вторым этажом пока не определились точно с планировкой.
     
    Irisent , 08.09.15
    #5 + Цитировать
  6. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    А с планировкой не хотите определиться ?

    например, исходя из Вашей концепции, а именно: т. н. прихожую, по сути это тамбур, сделать немного шире, она узковата, будет неудобно, дверной проем гостинной сдвинуть вправо, практически до перегородки. увеличить гостинную или вместо тупикового холла сделать гардероб ?
    и второй этаж мне не нравится, совсем, из 70 квадратов 25 полезных. но до него еще успеем добраться, ок ?

    давайте разберемся сперва с планировкой, и исходя из нее конструктив сам вылезет :)
     
    arvi , 08.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Irisent
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Irisent

    Участник

    Irisent

    Участник

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Очень хочу определиться) Можно 2*2 прихожую сделать. За ней идет лестница, ширина марша 80 см, 2 марша, общая ширина около 1,7м выйдет. Плюс стена между тамбуром и прихожей. Остается 60см. Узковато для гардероба будет (Лестницу такую выбрала, чтобы под ней чуланчик сделать, как на фото
    p64_07.jpg

    Либо в один марш лестницу, но она длиной минимум 4 метра будет. Расположила параллельно скату крыши.
    Дверной проем гостиной можно сдвинуть. Только чем занять тупик шириной 60см...
    Либо лестницу сделать г-образной. Первый марш вдоль стены, второй марш поперек, в параллель со скатом. На 1 этаже вход в гостиную сдвинут вправо почти до перегородки. На втором этаже вход в большую спальню рядом с лестницей получается, далее вход во вторую спальню. И останется место на еще 1 комнату в противоположной стороне дома.
     
    Irisent , 08.09.15
    #7 + Цитировать
  8. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    Вместо этого чуланчика и тупикового холла - гардероб, а в объеме под лестницей, под первым маршем, встроеный шкафчик, к тамбуру ?

    тут такой момент есть, лестницу надо опирать на приличную балку, а ее нежелательно над проемом опирать на перегородку, иначе конструктив получается черезчур заковыристый

    или уж если на то пошло, то гостиную до лестницы ?
     
    arvi , 08.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Irisent
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Irisent

    Участник

    Irisent

    Участник

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Все, представила, гардероб от второго марша лестницы до стены гостиной, тогда места достаточно. под первым маршем типа ниши - тоже отлично. Сколько в запасе должно быть от проема до балки?
    По балкам посоветовали спаренные из двух сшитых досок 50*200, стелить не реже чем через 500 мм.
     
    Irisent , 08.09.15
    #9 + Цитировать
  10. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    Лишь бы в просвет не попадало, нежелательно на перемычку городить сверху еще перемычку, в другом направлении, не стоит собирать точечные нагрузки, логика в этом. вот под эту балку, где она на перегородку ляжет, в самый раз столб подгадывать, о котором изначально и был разговор.

    расстояние между балками лучше выбрать кратное утеплителю, который будете между ними закладывать, чтобы не резать каждый лист, взял из пачки и на место. про 500 мм, это скорее про лаги разговор, под дощатые полы, это вовсе не абсолют для перекрытия. проще на силовые балки сверху лаги кинуть, чем звукоизоляцию из огрызков городить, да материал на отходы переводить посмотрите темы про каркасники, там много об этом говорится.
     
    arvi , 09.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Irisent
    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Irisent

    Участник

    Irisent

    Участник

    Регистрация:
    03.09.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    В сам просвет не должно попасть, но будет рядом с ним (лестница 2 метра, до стены гостиной остается 1 метр, в него вход нужно разместить. Хотелось распашные двери либо арку, но в данном плане не войдут). Либо лестницу из 3 маршей делать.
    Про столб не могу представить никак...решили лить ленту поперечную все-таки. тогда столб не нужен?

    По полу советуют на первом этаже балки, лаги, черновое покрытие пола (конечно утепление, ветрозащита, пароизоляция). Пол второго этажа - черновой пол сразу по балкам крыть, лаги не монтировать.
     
    Irisent , 09.09.15
    #11 + Цитировать
  12. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.022

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Питер
    @Irisent, а можно под центральную несущую стену просто положить железный двутавр #20
     
    stanspb , 11.09.15
    #12 + Цитировать
  13. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    так ведь лента будет на уровне фундамента, а перекрытие первого этажа на три метра выше.
    тут или стена несущая, или пара столбиков, для уменьшения пролетов деревянных элементов перекрытия.

    про полы вообще отдельный разговор, я на первом этаже ни за что не захотел бы делать деревянный пол, бетон, без вариантов, но это уже личные предпочтения. со вторым этажом тоже самое, перекрытие литое не думали сделать ?
    у Вас в регионе модульная опалубка доступна ?

    а зачем ?
    тогда уж проще эту балку на перекрытие первого этажа поднять, а по первому этажу легкими перегородками обойтись ?
     
    Последнее редактирование: 11.09.15
    arvi , 11.09.15
    #13 + Цитировать
  14. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.022

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Питер
    Дом из бруса. какую балку вы собираетесь класть на брусья?
    Вы цоколь с цокольным этажом не путаете? Почему перекрытие первого этажа должно быть на высоте 3 метра от фундамента?
     
    stanspb , 12.09.15
    #14 + Цитировать
  15. arvi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86

    arvi

    Живу здесь

    arvi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Tallinn
    клееный брус.

    перекрытием первого этажа у нас принято называть потолок первого этажа, он же пол второго. Примерно три метра от уровня пола первого этажа, что не так ?
     
    arvi , 12.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также