1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Крышный "попандОс" - или переделать двухскатную в плоскую...

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем aqualand, 04.09.15.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.689

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Минск
    Крышный "попандОс" - или переделать двухскатную в плоскую...
    Вкратце о ситуации:
    в ближнем подмосковье, запроектирован одноэтажный каркасный дом 15х15 м. с двухуровневой двускатной крышей (фото 1.), но по обстоятельствам непреодолимой силы, "проявились" ограничения по высоте строения (причины не обсуждаются). Требуется выполнить односкатную кровлю (фото 2) с покрытием ПВХ мембраной.
    Предварительно, пирог кровли такой (снизу вверх): подшивка потолка, пароизоляция, стропило, утеплитель (300 мм.), ветрозащитная мембрана, вент. зазор (контр-обрешетка), обрешетка (?), ОSB 3 (12 мм) или ЦСП, "подложка", ПВХ-мембрана
    По опыту заказчика, знаю, что при определенных длинах скатов, требуется в покрытие впаивать дефлекторы (или флюгарки). На сайте LOGICROOF, информации о количестве и частоте их установки не нашел :um:, на "мыльный запрос", ответа не получил.
    Для уменьшения длины скатов, была "сплагиачена" идея, подсмотренная у @Lulava - плоская кровля, но в 2-х уровнях...
    Вопрос к знатокам:
    1. Возможно-ли устроить только один скат (2,5 градуса), длиной ~ 16 м., без флюгарок?
    2. Или "разбить" на 2 ската длиной 7,5 - 8 м. (величина свесов не учитывается, т. к. - они "открыты всем ветрам" для вентиляции).
    3. Если п. 2, то какой перепад высот задать между двумя скатами, с учетом того, что зимой, на нижнем скате возможен сугробчик, который "закупорит" снегом вход вентиляции верхнего ската?
    4. Что, на ваш взгляд предпочтительнее, в качестве утепления?:
    а) ватой внутри стропил, с устройством вентзазора (см. выше описание пирога);
    б) по принципу инверсии (Кровля-Вент), т. е. поверх обшитых стропил, пенопласт или вата.

    Буду признателен за рекомендации и мнения от: @Lulava, @Владимир Фомин, @Кровельные Системы и других компетентных форумчан.
     

    Вложения:

    • фасад42.jpg
    • 2.jpg
    aqualand , 04.09.15
    #1 + Цитировать
  2. Lulava
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    13.067

    Lulava

    .

    Lulava

    .

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    13.067
    Адрес:
    Московская обл.
    @aqualand, Привет я Алексей.
    1. Флюгарка 110 -ая идёт на 300м2 одна. Если поставить, то точно не помешает. Избыточный пар будет гораздо лучьше уходить из пирога. Я б поставил.
    2. Разбить можно, но я бы не стал. Повлечёт лишние расходы как на материал, так и трудозатраты, да и внешне ...(дело вкуса в общем). Опять же конструктив надо продумывать, торцы итд...
    3. Всё зависит от того на сколько верхний софит будет нависать (вылет) над первым. Тут опять в конструктив всё упирается и внешний вид можно заколхозить запросто. Я б меньше 80 см не делал.
    4. Я сторонник наименее затратного варианта. Утеплитель между стропил итд по схеме.
    ИМХО односкатная кровля, с одним или двумя аэратороми (если площадь до 300м2). Проще, дешевле и быстрее. Ну и внешне, мне нравится больше, смотрится более авангардно:cool:
     
    Lulava , 04.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Хренчик
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971

    Хренчик

    Живу здесь

    Хренчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Марса
    @aqualand, В вашем случае флюгарка, она же дефлектор, не нужна. Делаем промышленные кровли с покрытием ПВХ мембраной, площади в разы больше, но дефлекторы не устанавливаются и конструктивно не предусмотрены. Вашу кровлю можно выполнить следующим образом.
    Относительно утеплителя, для жилых помещений я посоветовал бы минералватные утеплители. Не советую экструзионные пенополистиролы, они для промышленных кровель, опять же до определенного размера. Поверх стропил лучше уложить ОСБ или водостойкую фанеру ФСФ толщиной не менее 12 мм, лучше 15. Поверх нее слой геотекстиля плотностью не ниже 250 г/м2. Ну а сверху ПВХ мембрану, какую, все зависит от вашего решения и полноты кармана. Не рекомендую бюджетные типа Экопласт или Пластфойл. Дешево не всегда хорошо. Мои предпочтения к Алькорплану, но ми Лоджикруф сейчас тоже хороший. Мембрана крепится механическим способом к основанию. Если нужны будут советы или помощь, обращайтесь.
     
    Хренчик , 06.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Rukhem

    Участник

    Rukhem

    Участник

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А зачем геотекстиль? Стеклохолста не хватит ?
     
    Rukhem , 07.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Rukhem

    Участник

    Rukhem

    Участник

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    EcoPlast ~ 300 руб м2
    Алькорплан - 9 евро ~ 600-700 руб...
     
    Rukhem , 07.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Хренчик
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971

    Хренчик

    Живу здесь

    Хренчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Марса
    Геотекстиль компенсирует неровности поверхности, стыки основвания, не дает выступать крепежным элементам, которые спрятаны в шве. Кроме того если посмотрите на кровли, где использовали стеклохолст, через год другой, то увидите, что мембрана копирует все неровности основания и все пятакти просматриваются контурно. Кроме этого стеклохолст разрушается даже во время монтажа, когда по нему ходят. Он очень тонкий и не компенсирует того, что делает геотеестиль.
    Что касается цены, то алькорплан 35276 стоит не 9 а 7 евро. И я приводил его отечественный аналог. Это Лоджикруф. По качеству сравним с Алькорпланом. Ну а Экопласт и Пластфойл, а с ними вместе и Флагон, это материалы экономкласса. Вам нужны примеры когда Платфойл через два года весь потрескался и перекладывали потом пол кровли.
     
    Хренчик , 07.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    72

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    72
    Для плоской кровли вентзазор не нужен. Поэтому прямо по стропилам зашивайте два слоя OSB по 9 мм. Дальше возможно два варианта - при наличии небольшого парапета - утеплитель идет сверху, а уже по нему мембрана. Если парапета нет, то по периметру устанавливаются капельники из ПВХ металла. На OSB стелится геотекстиль 250 гр, сверху мембрана с механическим креплением к основанию при помощи тарельчатого держателя и самореза 5,5 (все специальное, выдерживающее 1000 часов в соляном тумане). По периметру мембрана приваривается к капельникам (для этого берется ПВХ металл). Утепление делается снизу - минеральной ватой и нужна хорошая пароизоляция, чтобы не допустить влагу в утеплитель.
    На фотографиях пример работы по OSB из Чехии.
    Как планируется решать вопрос с водоотведением?
     

    Вложения:

    • IMG_5328.JPG
    • IMG_5316.JPG
    Dovgan_1 , 07.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Хренчик
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971

    Хренчик

    Живу здесь

    Хренчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Марса
    22062012621.jpg
    Все правильно.
    Из него делается отлив. с капельником. Очень хорошая конструкция для свесов.
     
    Последнее редактирование: 07.09.15
    Хренчик , 07.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Rukhem
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Rukhem

    Участник

    Rukhem

    Участник

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    35276 ? рублей за метр2 ?
     
    Rukhem , 07.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Хренчик
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971

    Хренчик

    Живу здесь

    Хренчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Марса
    Алькорплан 35276 СТОИТ 7 евро за метр квадратный. Не путайте марку Алькорплана с ценой и читайте внимательно что пишут другие.
     
    Хренчик , 07.09.15
    #10 + Цитировать
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.689

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.051
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Минск
    А на фотографиях вентзазорчик то присутствует. ;) IMG_5328.JPG

    Очень давно, когда наши "космические мечты бороздили просторы мирового бизнеса", у нас были спецы из Juta, и я хорошо запомнил их слова: утеплитель (как и дерево) без вентиляции обречены на "верную смерть".
    Пирог будет такой: в качестве стропильной системы - 2 трапецивидные фермы, что бы длинный скат разбить на две "подЪемные" части. Шаг ферм 1250, меж ними рулонный утеплитель (300-400 мм.), типа "Урса". Далее обрешетка и OSB3, 10-12 мм. Обрешетка, ввиду большого шага стропильных ферм. Снизу, конечно пароизоляция, обрешетка и ГКЛ.
    Водоотведение уклоном ската 2 %. Вот и думаю, как покрасивше крышу сделать...
     
    aqualand , 07.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Lulava
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    13.067

    Lulava

    .

    Lulava

    .

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    13.067
    Адрес:
    Московская обл.
    Дело в том, что вентзазор даёт возможность дышать не только утеплителю, но и балкам и OSB листам (хотя я предпочитаю влагостойкую фанеру). На мой взгляд в этой конструкции он необходим.
     
    Lulava , 07.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Хренчик
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971

    Хренчик

    Живу здесь

    Хренчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    738
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Марса
    Влагостойкую фанеру типа ФК для кровель такого типа применять не рекомендуется, рекомендуется применять ВОДОстойкую фанеру типа ФСФ.
     
    Хренчик , 07.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    72

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    72
    Это не вент зазор. Так они делают уклон на плоском участке старой битумной кровли. Чтобы вент зазор работал должен быть хороший перепад по высоте, который обеспечит естественную конвекцию воздуха. При уклоне 2% ничего вентилироваться не будет.
     
    Dovgan_1 , 07.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Dovgan_1
    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    72

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Dovgan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    72
    Нужно применять OSB но обязательно в два слоя, чтобы обеспечить прочность для снеговой нагрузки и на вырыв самореза.
     
    Dovgan_1 , 07.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также