1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Росреестр после подачи документов требует явки дарителя и удостоверения им своего согласия

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем dimon_p, 03.09.15.

  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Росреестр после подачи документов требует явки дарителя и удостоверения им своего согласия
    Добрый день.

    Бабушка презентовала мне свою квартиру. С целью защиты от мошенников, охочих до одиноко проживающих пенсионеров (с кем либо жить бабушка не желает, ее обслуживает приходящая сиделка). Заключили договор дарения простой письменной формы и подали на регистрацию. Подписание договора происходило в МФЦ в присутствии оператора (прямо перед окошком, куда документы сдавали, договор и подписывали). Бабушка лично присутствовала на подаче документов.

    Сейчас звонят из Росреестра и в ультимативной форме требуют, чтобы завтра бабушка подъехала к ним и написала заявление, в котором она бы подтвердила свое намерение осуществить дарение. В противном случае угрожают прицепиться к тому, что подпись не похожа на подпись в паспорте, и на основании этого отказать в регистрации договора. И еще грозятся прицепится к каким-то там формулировкам в договоре (при этом вопиющих косяков в договоре точно нет - там и про принятие дара сказано и никакой возмездности нет и т. п. - договор самый простейший) Проблема в том, что бабушке 90 лет и она крайне маломобильна. Доставка ее в МФЦ была адским приключением, крайне болезненным в первую очередь для самой бабушки. Тащить ее еще и в Росреестр, да еще по ультимативной команде "а ну ка завтра предоставьте бабушку", очень не хочется.

    Вопрос - насколько реально мне, как стороне договора дарения, после отказа росреестра, обжаловать отказ в суде без необходимости тащить туда бабушку? Воистину - проще самому 10 раз в суд сходить, чем еще раз ее куда-то вести, да еще в не в ближайшее к ней МФЦ, а через половину Москвы.

    PS Связываться со схемами, предусматривающими визит нотариуса к бабушке, тоже не хотелось бы - у нее уже есть некоторые сдвиги по фазе. К дееспособности могут быть вопросы.
     
    dimon_p , 03.09.15
    #1 + Цитировать
  2. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Росреестр вообще имеет право проводить юридическую и графологическую экспертизу документов (при условии, что в момент приема у оператора, при котором все подписывалось и который видел всех в натуре, вопросов не возникло)?
     
    dimon_p , 03.09.15
    #2 + Цитировать
  3. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.116

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Предложите Росреестру дать нормативное обоснование своих требований. Ну, или пусть приостанавливают, графологи недоделанные. Личность дарителя была установлена при подаче документов, как я понимаю?
     
    Dremlin , 03.09.15
    #3 + Цитировать
  4. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Да, установлена. Бабушка лично присутствовала на подаче документов. Даже подписывала на глазах у сотрудника МФЦ, осуществлявшего прием.

    Но обжаловать их действия, насколько я понимаю, придется в суде, так? И не попросит ли суд тогда представить бабушку? Хотелось бы без этого обойтись, потому что а) она маломобильна и ее доставка куда бы то ни было очень мучительна и для нее и для доставляющих, б) с момента подачи договора на регистрацию ее ментальное состояние резко ухудшилось, и сейчас ей трудно будет сойти за дееспособную. Собс-но, договор то и стали оформлять, когда увидели, что ей резко становится сильно хуже, чтобы иметь возможность нанять ей сиделку, не опасаясь махинаций с ее имуществом. На момент подачи договора она была еще более-менее, но сейчас все сильно хуже. Она на простые вопросы еще может ответить, нас узнает, но логики у нее уже совсем нет.
     
    dimon_p , 03.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241
    Адрес:
    Голицыно
    У вас есть отказ в письменной форме?
    На бланке у вас есть дата получения документов? Вот тогда и поезжайте и всё выясните. Звонок это звонок. :) Сталкивался с дарением - такой ерунды не встречал.
     
    Джипер , 03.09.15
    #5 + Цитировать
  6. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    Пока нет. Но обещают, что будет. Я им, собс-но, сказал, что никуда мы не поедем. Пусть письменный отказ дают. Обещал, что мы его обжалуем. Теперь вот думаю, есть ли теоретическая перспектива у обжалования. Хотя, конечно, пока толком непонятно, чего обжаловать, но я думаю, что они будут упирать на то, что по подписи нет возможности определить, что заявитель - это была бабушка, а не третье лицо с ее паспортом. Т. е. подача заявления ненадлежащим лицом - такое основание для отказа в фз о гос. регистрации есть.
     
    dimon_p , 03.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241
    Адрес:
    Голицыно
    Раньше времени не нервничайте.
    .
    По телефону:aga:. Кто с вами разговаривал вы знаете? Нет ? С вами он (или она) тоже не разговаривал. Кто-то с кем-то разговаривал про что-то по телефону (даже если и по вашему) :aga:- вы не знаете. Телефон лежал на работе, или еще где... Вообщем вы ничего не знаете и не разговаривали. :)
    Поезжайте когда положено- там посмотрите. В любом случае вы должны приехать- как указано у вас в бланке и получить документы или обоснованный отказ.
    .
    Лицо было надлежащее, документы тоже, оператор проверил и принял.
     
    Джипер , 03.09.15
    #7 + Цитировать
  8. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @Джипер, действительно, получим отказ - посмотрим.
     
    dimon_p , 03.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241
    Адрес:
    Голицыно
    Проверьте, главное, всё точно и хорошо при получении документов (или отказа)- бывает косячут они там.
     
    Джипер , 03.09.15
    #9 + Цитировать
  10. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    3.154

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    3.154
    Адрес:
    Москва
    @dimon_p, Если возникнут и подтвердятся сомнения в дееспособности бабушки в суде, то сделки совершенные ей будут оспоримы.
    Если намерения ваши действительно такие, которые вы озвучиваете, то вам это поможет в вашей проблеме не меньше, чем задумка с дарением.
    Надо будет оформить опеку после решения суда в этом случае.
     
    юлиям , 03.09.15
    #10 + Цитировать
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @юлиям, для оформления опеки нужно совсем другое решение совсем по другому иску. Надо будет на признание недееспособности подавать. Это совсем другая история. И то, что суд, предположим, заблокирует нашу сделку, признав отказ росреестра (который будет вовсе не из-за недееспособности, если вообще будет) обоснованным, совсем не означает, что суд какую-нибудь другую сделку, случись такая с участием жуликов, признает незаконной, случись она до признания недееспособности бабушки. А оное признание - дело небыстрое. У нас друзья это делали - ушел год. Но придется, т. к. оно будет единственным вариантом, если росреестр таки откажет и его таки не удастся забороть.

    Просто беспокойство возникло от того, что бабушка уже попала на мошенников. Которые впарили ей фильтр втридорога (думаю, вы слышали о таких историях). При этом они отвезли ее в Сбер, где она сняла деньги. Тут сразу возник вопрос - не отвезет ли ее, например, какой-нибудь связанный с компанией, где мы сиделку наняли, жулик к дружественному им нотариусу по квартирному вопросу. Вот мы и забеспокоились.
     
    dimon_p , 03.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.884
    Благодарности:
    3.241
    Адрес:
    Голицыно
    Вы с этим поосторожнее. :(
    Правильно. Может и из реестра подстава звонила.
    С дарственной, при наличии дарителя лично, вообще вопросов не возникало.
    Ждем результатов когда съездите- согласно дате. Больше вопросов по телефону не решайте- и себя заводить и информацию лишнюю давать и мало ли что. Дата есть-и всё. Приехали - всё получили и выяснили.
     
    Джипер , 04.09.15
    #12 + Цитировать
  13. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    3.154

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    3.154
    Адрес:
    Москва
    Другая. И придется потратить время. Это же в ваших интересах.

    Но в случае чего, возникнет вопрос, почему дарение было завернуто по сомнениям в дееспособности, а дальнейшая сделка пропущена. Как говорится, ищите заинтересованное лица.
     
    юлиям , 04.09.15
    #13 + Цитировать
  14. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    1.594
    Адрес:
    МО, пос.им.Воровского
    @Dremlin, @Джипер, @юлиям, товарищи, спасибо вам за ваши ответы. Из росреестра пришел отказ. Я в деталях его не смотрел, так что пока не могу прокомментировать. Но, в принципе, вопрос отпал сам по себе в связи со смертью дарителя. Зато возник другой вопрос - я создал новую тему про наследство. Буду очень благодарен, если вы, случись вам что-то по данному вопросу знать, поможете мне советом.

    Заранее большое спасибо.
     
    dimon_p , 15.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.116

    Dremlin

    Консультант

    Dremlin

    Консультант

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.489
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Я бы обжаловал отказ. Несмотря на смерть дарителя они обязаны зарегистрировать переход права.
    А обжалование отказа (если делать это самому) может оказаться дешевле пошлин и поборов нотариуса при оформлении наследства, а по факту - двух наследств.
     
    Dremlin , 17.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: