1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плавающий пол - нужна помощь

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Vitaly4dm, 02.09.15.

  1. Vitaly4dm
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitaly4dm

    Участник

    Vitaly4dm

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Плавающий пол - нужна помощь
    Кварт.jpg Здравствуйте, суть проблемы: в новостройке сделали плавающий пол. Вывели на стены армированный полиэтилен и демпфирующую прослойку (материал Изолон). Высота бортика получилась от 5 до 10 см, а толщина -10 мм, к стене прилегает не плотно. НО, штукатурку стен (довольно кривые из пеноблоков) на тот момент не сделали. Сейчас собрались штукатурить - выясняется, что эта прослойка мешает.
    Нужен совет, как поступить:
    1) если прослойку срезать, чем заделать образовавшуюся по всему периметру квартиры щель (1-2 см шириной) между стеной и стяжкой?
    2) если исходить из того, что демпфер должен доходить до чистового покрытия пола - планируется ламинат, то соответственно срезать его нельзя - тогда как штукатурить?

    Подскажите, как правильно поступить в данной ситуации.
    Заранее спасибо всем кто поможет хорошим советом.
     
    Последнее редактирование: 02.09.15
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627
    Адрес:
    Россия
    Не(!) "совет"- а версия (?):
    вы сами знаете - ни стяжка, ни верхнее покрытие не должны иметь контакт с стенами (голыми ли, штукатуркой ли, напрямую ли, через плинтус жесткий ли) В противном случае резко снижаются показатели снижения приведенного уровня ударного шума от вас вниз (и вниз- по диагонали) - то, какой единственно цели и служит эта конструкция с пеноматериалом. Ну еще и снижению косвенной передачи ударных звуков и на стены - боковым соседям и незначительного уменьшения интенсивности переизлучения полом в комнате структурных звуков всякого происхождения -)..
    Заполняйте "разделанный"- расшитый на 2-5 мм по единственно возможной звукоизоляционной технологии(Ниже) шов "заподлицо" - и потом
    закройте место это - приклейте частично - 20-30 мм (по ширине) тонким 4-5 мм стеклохолстом на основе гидроизоляционной (Шуманет-100Супер или техноэластакустик супер) -
    с запасом(!) ширины холста на
    а) "заворот"
    вверх для отделочного
    верхнего слоя (отделения- виброразвязки его (ламината или плитки или паркета) от стены и
    б) при креплении плинтуса - на "заворот" и под нижнюю часть плинтуса...)
    И приклеив гидроизоляционным слоем вверх (к штукатурке) - штукатурьте - при этом слой штукатурки будет лежать поверх упругого слоя стеклохолста и этим будет исключен контакт ("звуковой мостик" - жесткая связь) стен как с стяжкой плавающей,
    так и (после "заворота")- с верхним ЛЕГКОперизлучающим звуки с стен ламинатом или плиткой. ...
    Замечание: Конечно, можно использовать и стеклохолст на негидроизоляционной основе (Вибростек), но при этом приклеив к тому слою, что будет обращен к штукатурке тонкую полиэтиленовую пленку...
    (О косячных свойствах пенобетона в части звукоизоляции вы знаете с данного форума)
    Вы же читали данный форум и Альбомы звукоизоляционных конструкций из FAQ -
    единственное (альтернативы в акустике (звукоизоляции)нет) -
    1) максимально ножом обрезается вниз это прокладка-
    и
    2) щель - до уровня стяжки -вровень - на эти "обрезанные" 2-5 мм вглубь забивается "заподлицо "силиконовым герметиком.
    3) И поверх чистого верхнего покрытия (также отделенного от стен упругой прокладкой) крепят плинтус ТОЛЬКО(!) к стене-
    А к верхнему отделочному покрытию плинтус прилегает через тонкий 2-4 мм упругий материал (как показано выше - того же "завернутого" стеклохолста на гидроизоляционной основе - отрезка того 20-30 мм ширины).. Тоже (стеклохолст) обрезанный заподлицо с краем плинтуса (или, при необходимости также расшитый слегка вглубь и заполненный на 2-3 мм заподлицо силиконовым герметиком.
    Впрочем, после оштукатуривания можно стеклохолст обрезать аналогично, заполнить шов между штукатуркой и стяжкой заподлицо на те же 2-5 мм силиконовым герметиком, а верхнее отделочное покрытие от стен (и от плинтуса- при необходимости этого элемента отделки) отделять хоть тонким -3-4 мм пеноматериалом.
    Или просто до стен (штукатурки) не доводить верхнее покрытие -последнюю плитку (дощечку ламината) - при креплении плинтуса .. Но это уже вам к спецам по технологии укладки ламината или плитки.
    Все это частично описано в Альбомах и не раз разбиралось на данном отличном форуме -
    строка "Поиск " - или значок лупы в верхнем правом углу - вам в помощь
    Примечание: вариант, когда ваша пенопрокладка загибается, приклеивается у стены на стяжки край на минимальную ширину слоя штукатурки и при этом штукатурка опять же лежит на упругом слое - мне чем-то не нравится -может тем,
    А) что по вашему описанию щель неравномерно с пустотами заполнена этой 10-мм прокладкой
    Б) Может тем, что не закрыта щель силиконовым герметиком - обладающим сочетанием упругости (невысыхания) и МАССЫ.
     
    Последнее редактирование: 03.09.15
  3. Vitaly4dm
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitaly4dm

    Участник

    Vitaly4dm

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Огромное спасибо, подробно и познавательно.
     
  4. Vitaly4dm
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitaly4dm

    Участник

    Vitaly4dm

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Возник вопрос по поводу материала заделки шва между стяжкой и стеной. В спальне по ошибке демпфер выводился на стены, а не клеился/устанавливался отдельно. Соответственно при обрезке выяснилось, что имеют место внушительные пустоты на месте сгиба/перехода демпфера из-под стяжки на стену. Можно использовать для заливки пустот не силиконовый герметик, а жидкую пробку, есть вот такой эластичный вариант:
    BOSTIK 3070 - однокомпонентный пробковый наполнитель из пробковой крошки и эластичного связующего
    Основные достоинства жидкой пробки:
    • швы устойчивы к низким температурам и морозам;
    • шов достаточно эластичный и не приводит к деформации конструкций;
    • хорошая звукоизоляция;
    • высокая механическая прочность и устойчивость к разрушениям;
    • хорошая теплоизоляция; – не дает усадки.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.793

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    Екатеринбург
  6. Vitaly4dm
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitaly4dm

    Участник

    Vitaly4dm

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    По поводу засыхания шва ничего сказать не могу - может кто на форуме подскажет. Нашел пару фото, 10_acf3abf65ea774ce854d84f0ec956d4c.jpg правда немного не то, на фото заделка шва между чистовым покрытием и стеной. Как думаете в моем варианте тоже можно использовать? Имеется ввиду залить жидкую пробку в пустоты между стеной и плавающим полом (пустоты получились достаточно велики, т. е изгиб демпферной подложки между черновым полом и стеной до верхней кромки "плавающей стяжки"). На сайте производителя сказано что:
    • шов достаточно эластичный и не приводит к деформации конструкций;
     
    Последнее редактирование: 05.09.15
  7. Vitaly4dm
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitaly4dm

    Участник

    Vitaly4dm

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.793

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Vitaly4dm, Я понял, что это по последнему фото. Все таки он жесткий. Если пустоты очень большие, то можно и залить, если между стеной и этой мастикой будет демпферная лента. Т. е. Вы восстановите недостающую часть стяжки, как бы.
     
  9. Vitaly4dm
    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vitaly4dm

    Участник

    Vitaly4dm

    Участник

    Регистрация:
    22.08.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Понял, спасибо
     
  10. id261567479
    Регистрация:
    11.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    id261567479

    Участник

    id261567479

    Участник

    Регистрация:
    11.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Пожалйуста дайте совет, как исправить ситуацию - в новостройке стяжка на полу, была выведена демпферная лента, мы по незнанию ее полностью вытащили из щели, получились щели по всему периметру квартиры, потом мы эти щели засыпали песком, но по моему еще хуже сделали. Может ли звук от соседей снизу и соседей снизу квартиры наискосок передаваться по щелям засыпанным песком? И можно ли исправить ситуацию?
     
  11. Nestean
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22

    Nestean

    Живу здесь

    Nestean

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    22
    Я демферную ленту застройщик специально вытаскивал по 2 причинам:
    1. были места где были потеки стяжки и соответственно контакт со стенами их отбивал (это основная)
    2. это убрать всю грязь от строителей которая была там, а было просто дофига ее там, и герметизация этого шва
    Потом положил туда нарезанный АкустикБатс (благо остатков хватало) и загерметизировал нейтральным силиконовым герметиком
    Цель всего это действия чтобы вода, мусор и прочее не попали в шов и проверка отбитости стяжки от стен

    А с точки зрения ЗИ @Шумаков Сергей, мне говорил что особой прибавки не даст, главное чтобы стяжка 100% не касалась стен и под ней что-то лежало для изоляции ударного или воздушного шума.

    да, герметика ушло много, оооочень много)
     
  12. d-ash
    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    171

    d-ash

    инженер

    d-ash

    инженер

    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    171
    Провести диагностику пола. Постучать по нему и послушать звук. Если звук глухой, то возможно это плавающая стяжка с параметрами звукоизоляции. Если же звук звонкий, то звукоизоляции нет.
     
  13. id261567479
    Регистрация:
    11.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    id261567479

    Участник

    id261567479

    Участник

    Регистрация:
    11.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    А жгут из пенополиэтилена вставить и сверху загерметизировать? Может меньше герметика уйдет? А какой-нибудь строительный герметик есть или мастика для этого есть?