1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Наливной пол покрылся блестящей корочкой

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Miklucho, 31.08.15.

  1. Miklucho
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Miklucho

    Участник

    Miklucho

    Участник

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Череповец
    Наливной пол покрылся блестящей корочкой
    Заливал пол в небольшом помещении, поделил его на две части. Первая часть залилась отлично - гладкая матовая поверхность.
    А вот на второй части уже во время заливки я обратил внимание, что на поверхности появилась некая пленочка. В результате вторая часть застывала вдвое дольше первой и сейчас после 24 часов покрылась очень тонкой глянцевой корочкой которая легко стирается пальцем. Визуально выглядит как-будто пол покрашен масляной краской.

    Использовал Волма Нивелир Экспресс, дозировку воды соблюдал точно, но все же разные порции смеси имели разную вязкость. Толщина слоя от 1,5 до 3,5 см.

    Почему такое произошло и чем это может грозить в будущем?
     
    Miklucho , 31.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Miklucho
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Miklucho

    Участник

    Miklucho

    Участник

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Череповец
    И вообще насколько твердым должен быть наливной пол через 24 часа после заливки? У меня он сейчас достаточно хорошо соскабливается ногтем, при том что полностью сухая гипсовая штукатурка ногтем вообще не соскабливается.
     
    Miklucho , 31.08.15
    #2 + Цитировать
  3. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.822

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Замешивали по технологии ? Мне понравился "старатели" 1-20 мм. :super:, главное технологию замеса соблюдать. :um:
     
    Анатолий Л , 01.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Miklucho
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Miklucho

    Участник

    Miklucho

    Участник

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Череповец
    Замешивал перфоратором с насадкой, на средней скорости, минут 5, потом 3 минуты ждал и снова перемешивал с минуту.

    Сейчас посмотрел внимательнее, оказывается первая часть тоже такая же, с глянцевой корочкой, поверхность слегка рыхлая, от ногтя остается бороздка. Подожду, может быть еще недостаточно времени прошло, не успел прочность набрать.
     
    Miklucho , 01.09.15
    #4 + Цитировать
  5. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Волгоград
    1. Образование пленки на поверхности говорит о том, что НЕ СОБЛЮДЕНО водо-смесевое соотношение. И произошло разделение раствора на слои. Тяжелая фракция в осадок ушла, легкая всплыла.
    2. Схватывание раствора Нивелир-Экспресс происходит за 4-5 часов. И можно свободно ходить уже. Если раствор не схватывается более 5 часов, это может говорить о ПЕРЕДОЗИРОВКЕ воды.
    3. Разные порции смеси могли иметь разную вязкость, если КОЛИЧЕСТВО ВОДЫ БЫЛО РАЗЛИЧНЫМ. Гипотетически можно допустить сбой на производстве и различное количество добавок в готовой смеси. Но это может проявиться только на разных партиях. Производство смесей крупномасштабно. 1 партия = 1 замес бункера на 3 тонны=150 мешков= 3 палеты смесей.
    4. Если поверхность Нивелира через сутки свободно срезается шпателем, легко процарапывается на глубину, то такой пол уже не наберет прочность. Т. е. при эксплуатации будет выбиваться кусочками и раскрашиваться. И его останется только удалить.
    Причина чаще всего одна, замешивание раствора наливного пола "на глаз", как плиточного клея или штукатурки. Штукатурки и плиточные клея обычно угадываются по консистенции, а вот жидкий раствор наливного пола нет.
    PS: подскажите, каким методом замеряли точное количество воды при приготовлении раствора?
     
    Палыч Р34 , 01.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Miklucho
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Miklucho

    Участник

    Miklucho

    Участник

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Череповец
    Емкость от фильтра для воды с мерными делениями.
     
    Miklucho , 01.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Miklucho
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Miklucho

    Участник

    Miklucho

    Участник

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Череповец
    Передозировка воды я думаю исключена, если только нет ошибки в инструкции производителя.

    По инструкции на 1 мешок 20 кг следует добавлять от 5,8 до 6,8 литра воды. У меня в разных порциях смеси получалось от 6 до 6,5 л. Две порции смеси пришлось готовить по полмешка, там уже не так точно получилось отмерить воду, но визуально консистенция получалась достаточно густой, т. е. гуще чем в тех порциях где был целый мешок и точное кол-во воды.
     
    Miklucho , 01.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Miklucho
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Miklucho

    Участник

    Miklucho

    Участник

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Череповец
    В общем сейчас у меня верхний слой пола, на глубину 1-2 мм получился достаточно мягким и рыхлым. Далее собираюсь ложить плитку. Будет ли держаться плитка на такой поверхности, если например обработать пол акриловой грунтовкой глубокого проникновения и акриловой гидроизоляцией?
    Или плитка все равно не будет держаться?
     
    Miklucho , 01.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.562
    Благодарности:
    6.911

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.562
    Благодарности:
    6.911
    Адрес:
    Рязань
    Не будет.
     
    Sleng , 01.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Волгоград
    Может и в этом быть причина.
    Смеси для наливного пола, по составу, принципиально отличаются от штукатурок, клеев и т. д. Это сложносоставные смеси. В них присутствуют разнородные по плотности компоненты. При транспортировке мешков может происходить перераспределение компонентов в уже запакованном мешке. Т. е. при затворении половины мешка мы не получаем однородную смесь. Наливные полы (это чисто из опыта) лучше затворять всегда целым мешком. По другим смесям (должного качества) такого эффекта не наблюдал.
     
    Палыч Р34 , 02.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Волгоград
    Нет. Пол уже никогда не наберет необходимую прочность. Изначально нарушена пропорция воды (это в общем, без уточнения причины) и гипс не сформировал прочную решетку камня, а получилась пластичная несвязанная масса молекул.
    Ни усилить, ни склеить, нормально не получится. только удалять.
     
    Палыч Р34 , 02.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.822

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Можно конечно снять рыхлый слой и скорее нужно это сделать, но можно попробовать и другой вариант. Прогрунтовать поверхность хорошим грунтом (церезит, литокол) и правилом стянуть наливным на цементной основе (затвор воды по минимум) в слой до трех мм. примерно .
     
    Анатолий Л , 03.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Gaster36
    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    Gaster36

    Участник

    Gaster36

    Участник

    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    А не много ли 5 минут? Может от длительного перемешивания такая байда?
     
    Gaster36 , 03.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Волгоград
    Мягко говоря, полная ерунда.
    Вы предлагаете, фактически прошпаклевать тонким слоем рыхлое основание?
    Ну получите эффект наста. Чуть посильнее нажали - корка лопнет. Приклеите плитку - оторвет до основания, вместе со слоем наливного.
    Изначально имеем рыхлое основание. Хорошо связать грунтом удается слабые штукатурки под обои, или покраску. А пол, да еще под облицовку плиткой, так не свяжете.
    Мое мнение, рыхлый слой удалять.
    Под облицовку плиткой нужно крепкое основание. Либо стяжку по маякам сделать, либо наливной пол соответствующий помещению залить. Если ванная или кухня, рекомендую на цементном вяжущем.
     
    Палыч Р34 , 04.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Палыч Р34

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    1.723
    Адрес:
    Волгоград
    Нет. От длительного замешивания расслоение не происходит. Это следствие превышения дозировки воды. Воды больше- связующего меньше получается на объем- связи не держат и тяжелая фракция в осадок уходит.
     
    Палыч Р34 , 04.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также