1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подключение бойлера косвенного нагрева в однотрубную открыту систему

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем barssan, 30.08.15.

  1. SVovan
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    45

    SVovan

    Живу здесь

    SVovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    45
    Поэтому поток бойлера имел такую же скорость, что и поток отопления. Подоостынет водичка с бойлера, потяжелеет, какое-то количество упадет/попадет в общую обратку.
    Так и я о том же, что скорость потока будет меньше и всё, но она будет и её должно быть достаточно. Конечно если цель нагреть воду в течения короткого времени, не взирая на то что во всём доме будет холодно тогда есть смысл делать так или ставить насос, трёхходовые клапана, какую нибудь гидрострелку придумать и т. д и т. п. а оно Вам надо ;)
    Безусловно, вся автоматика делает управление более комфортным, с поддержание установленной температуры, но ведь дом не лаборатория где нужна такая точность и если вода будет чуть горячее я её просто разбавлю холодной водой.
     
  2. andrejsheve
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    1.444

    andrejsheve

    <no title>

    andrejsheve

    <no title>

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.793
    Благодарности:
    1.444
    Адрес:
    Московская область
    Не-е-е-т, про насосы и речи не идет - этот вариант даже не рассматривал. Я уже давно привык к ЕЦ, и самовольно добавлять в голову мысли о насосах, вентилях, ИБП, а самое главное думать об этом оставляя дом на день или на несколько дней, желания нет. Нет насосов - нет проблем. Дохлый кот - меньше забот.
    В моей ошибке главное то, что малой скорости не хватало на нагрев воды, долго грелась и на небольшую температуру. Поэтому надо было решать проблему. Я разделил потоки и в результате горячее водоснабжение стало действительно горячим. А задействовав медный змеевик котла, я превратил горячее водоснабжение в постоянное, малозависящее от количества слитой воды. Купаться теперь могут хоть 10 человек подряд.
    Про автоматику - полностью солидарен. На мой взгляд, хорошая система отопления, эта та, про которую не думаешь десятилетиями. Т. е. не вспоминаешь про краны/венили/клапаны при отключении электричества, не ищешь какие-нибудь запчасти в авральном режиме, по фиг датчики/платы/модули/ИБП/генераторы. Их просто нет. Т. е. тепло+ГВС и никаких лишних затрат. Ни финансовых, ни человеческих. А 53 градуса в кране, или 61,5 мне всё равно. Таких ситуаций, когда это было бы хоть сколько-нибудь важным, у меня в жизни не было.
     
  3. barssan
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    67

    barssan

    Живу здесь

    barssan

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    село Чемал
    Правильно, вопрос даже так не стоит, ставить насос или нет.(вспомнил картинку с юмором, лиса сидит на ветке в обнимку с вороной и говорит, "да ты пойми, вопрос даже так не стоит, отдавать сыр или нет")
    У меня в другом доме котел, все по современному с автоматикой...и котел вне жилого помещения, но время нагрева примерно одинаковое с печью-камином.
    Разница в том, что печь-камин греет еще в течения дня, а модный котел погас и вскоре трубы холодные.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Самое ..смешное,:( что вся "автоматика" к этому же (!) и стремится...:close::|:
     
  5. barssan
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    67

    barssan

    Живу здесь

    barssan

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    село Чемал
    Заметил "кражу" тепла системой через змеевик бойлера, как работа котла, т. к нет клапана.
     
  6. SVovan
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    45

    SVovan

    Живу здесь

    SVovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    45
    По своему Вы правы, современные устройства позволяют использовать систему десятилетиями и не вспоминать о поломках и проблемах, но это в идеале.
    А ведь надеюсь все знают, что чем сложнее устройство тем большая вероятность поломки.
    Возьмём самую простую систему отопление с естественной циркуляцией, чему ломаться?
    Допустим всё таки может, 1 прохудится труба, 2 где нибудь на соединениях пропадёт уплотнение...
    Возьмём систему с наворотами, также оставляем этих два пункта, плюс как бы долговечны небыли насосы вероятность поломки есть, это 3, а если ещё и на ГВС то и 4. Далее, трёх ходовые клапана так же устройство которое в самый не подходящий момент может подвести это 5, с ГВС 6. а если к этому всему поставить насос циркуляции то 7. Далее блоки управления сгореть могут в любой момент, это 8.
    Вентилятор наддува это 9, датчики в трубе 10, если вся эта автоматики ещё и от ИБП то и там хватает проблем это 11, 12. А теперь поставим для сравнения 2 против 12.
    Так что самое простое есть самое надёжное.
    Сам я тоже и насос поставил, и клапаны обратки на байпассе, и ИБП... комфорта нам всё равно хочется :), но там где это не нужно стараюсь лишнего не пихать, усложняя систему.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сдается, прав то я не "по своему" - вы тоже ..обозначили ту же "цель".:hello:
    Только автоматика пока (пока) в этом деле - "сыровата"..
    - сервисные мастерские - тому признак.
    А уж что "творит" химия / физика воды в трубах и "девайсах" - ведомо только тому же сервису и обслуживающему персоналу.
    Технических "прорывов" в этой области им вообще (!) не видно.
    Потому и "оптимизЬма" у них ..маловато.

    К этому приходят самые "продвинутые".;)
    По опыту каждого в своем (!) "виде деятельности".

    Если бойлер - "на ЕЦ", это не ..кража, а "автоматическое поддержание" температуры в бойлере.
    И = теплопотерям его через теплоизоляцию и труб подводок к нему.
    Если же бойлер находится ..в доме, то это уже не "т/потери", а "тепло-поступления". В дом / помещение.
    - Если же хочется "пресечь" это клапаном, (экономя (?) "теплопоступление") - пж-ста.
    Но часов через "n", срочно собравшись искупаться, обнаружите, что надо клапан открывать
    "на всю" и сидеть - ждать ..набора бойлером "рабочих параметров".
    На это уйдет ровно столько же тепла, (ккал) на сколько остыл бойлер. :ogo:
    В чем выигрыш?

    - Оба варианта работы бойлера - "пользовательские".
    1. Постоянная готовность
    2. Готовность через какое-то время.
    Что кому надо.
    Во втором случае - еще надо "держать в голове", когда включать бойлер.
    И это противоречит "удобству пользования".
    Только поэтому, большинство, имхо, предпочтет вар. "постоянной готовности".
    Заплатив "сущие копейки" за разницу в ..теплопоступлениях (в дом) "горячего" и "теплого" бойлера.
    Включение же (авто-) бойлера "по достижении миним. выставленной" температуре будет промежуточным
    вариантом. И ничем более.
     
  8. SVovan
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    45

    SVovan

    Живу здесь

    SVovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    45
    ..."продвинутые"... прикалываетесь с простого пользователя :)
    поговорили и опять пришли к автоматике.
    Вот есть у нас система отопления с ТТ и бойлер косвенного нагрева в этой системе. Например мы хочем принять душ, что нам надо, конечно первое тёплая вода но второе само собой подразумевается это тёплая ванная комната, не так ли. Так вот пока мы нагреваем дом параллельно будет нагреваться и вода ГВС, приблизительно комфортной температуры достигнут обе одновременно. Наслаждаемся душем. Это что относится к холодному времени года.
    Летом, зачем надо летом растапливать ТТ котёл, только ради того что бы ополоснуться, да ну его, он за зиму надоест. Сейчас очень много производителей выпускают бойлеры косвенного нагрева как "универсальные", то есть ещё и с электротенами, вкл бойлер в розетку и получаем удовольствие. Затраты по деньгам почти одинаковы. При этом не надо вкл. кондиционер, что бы остудить помещение. ;)
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Угадать вам не удалось..;)
    Я считаю "продвинутыми" именно тех, кто имеет дело с "IT-технологиями", и с ...самой автоматикой.
    Тезисы о "простом - надежном" на форуме, чаще всего именно от них. :close:

    . ;)
    Не вижу "прихода к автоматике".
    Скорее к "универсальности" и к "летнему режиму".
    Их есть (!) / могут быть и у бойлера без всякой автоматики.
    К тому же котел может быть и ..газовый, поддерживающий Т* бойлера летом точно также, как
    во всей СО - зимой, по собственному т/регулятору.
     
  10. barssan
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    67

    barssan

    Живу здесь

    barssan

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    село Чемал
    Нет пока трехходового клапана, бойлер в доме, и когда печь-камин остыла, то с бойлера идет забор тепла в систему.
    Кстати, случаем есть информация по времени сохранения нагретой воды в бойлере, с учетом отсутствия расхода и конечно наличие клапана?
    В инструкции в таблице это значение отсутствует.
    Еще про автоматику, она хороша спору нет, когда есть электричество, а бывает на целый день его отключают...понимаю ИБП и большая емкость аккумулятора могу спасти в этом случае, но лучше это просто без всякой автоматики.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.755
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть "такое".
    - Когда СО имеет "приоритет" по ..центру охлаждения.
    Не всегда это и плохо. Есть "пользователи", ...пользующиеся таким "авто-ТА".
    а от 3-хх крана придется отказаться в пользу 2-х ходовых (2 шт.).
    Если не хочется (?) создавать помех в обоих контурах (СО / бойлер) в режиме ЕЦ.
    Причем, неустранимых и постоянных.
    Просто потому, что нет (?) таких 3-хх кранов с полным проходом.
    Нету в личном пользовании.
    Тем более - абсолютно точно, без расчетов - становится известно по "факту".
    ..На каждый "случай" и "вариант" - никаких расчетов не хватит / никто не делал.
     
  12. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    Наверное глупый вопрос- если система ЕЦ с газовым котлом и бойлером косвенного нагрева, то летом котел (аогв) будет работать местами (от времени), и будет все время проходить тот самый порог образования конденсата? т. е. сгниет? чугуний, электричество, или не греть по лету выше 40 градусов?
     
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.263
    Благодарности:
    18.928
    Адрес:
    Донецк
    @gamp forest, Вопрос неполный, причём Т*=40*, грейте БКН до 70..80* на всём расходе ГВС стоят смесители.
     
  14. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    Только собираюсь городить систему, возможно тупанул. т. е. в летний период котел (аогв) при вечно готовой горячей воде в БКН не опустится ниже 50 гр? т. е. вода в бойлере (или котле?) доходит (остывает кончается) до 50 и котел включается? а если он 23квата... еще и не утеплен, теплообменник как радиатор будет работать? часто включаться выключаться?
     
  15. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    Тупанул... предположил что аогв будет ходить туда сюда через 50 градусов теплоносителя, ибо бойлер может опустеть очень быстро... и как следствие конденсат на теплообменнике и его дальнейшее прогнивание (это про наши не дорогие аогв)