1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент дома на склоне с разными стенами

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем AkulinaMale, 29.08.15.

  1. AkulinaMale
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    AkulinaMale

    Участник

    AkulinaMale

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фундамент дома на склоне с разными стенами
    Сильно не пинайте ногами... никаких расчетов на делал... пока все в голове.
    Хочу двухэтажный дом на склоне 30 градусов с глиной - 10 на 7 вдоль склона длинной стороной.
    Верхнюю стену и одну боковую сделать из тяжелого материала (монолит+газобетон), а противоположнные будут из легкого материала - в сумме на две стены одного этажа не более 3 тонн.

    Планирую 4 заливные сваи D-0,5м под верхней стеной и 3 сваи под боковой. Без растверка как такового - монолит: плиты 15см (пол, перекрытие, крыша), стены на высоту 50см толщиной 20см, колонны по трем углам сечением 20*40.
    Самое главное: под легким углом и стенами никаких свай - хочу 2 сваи рядом почти в центр дома - на 3 метра от верхней стены. Поскольку не будет растверка, то центральные сваи с единой небольшой подушкой сверху и без жесткой связки с плитой. В этом же месте четвертая монолитная колонна каркаса между плитами.
    Сваи будут на метр заглубляться в аргиллит - в 2-3 метрах от поверхности.

    Готов выслушать любую брань, но только от тех кто не думает что, например, "стены монолитного двухэтажного дома должны быть толщиной 30 см."
     
    AkulinaMale , 29.08.15
    #1 + Цитировать
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @AkulinaMale, для лучшего понимания Вашего конструктива не помешало бы какой нибудь планчик и разрез прикрепить, да про грунты что знаете рассказать.
     
    VilArt33 , 29.08.15
    #2 + Цитировать
  3. AkulinaMale
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    AkulinaMale

    Участник

    AkulinaMale

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это каркас. Задняя и боковая заполняется газоблоками, а фасады стеклом. Общий вес стекла по двум сторонам на один этаж - 1.8т., плюс дополнительные материалы допустим 1т.

    Грунт не исследован, но предварительно - аргиллит на глубине 2-3 метров. Пока ориентируюсь на допустимую нагрузку 12-13 т.

    Насколько вообще реальна такая конструкция?

    1. Я не могу рассчитать нагрузку на центральные сваи сваи, но можно добавить.
    2. Выдержит ли висящий край плиты нагрузку, но можно сделать ребро жесткости по диагонали.
    3. Насколько может быть подвижным край плиты при эксплуатации ...
    4. Правильно ли я рассуждаю, что центральные сваи в данном случае можно сделать не связанными с плитой?
     

    Вложения:

    • КаркасН.jpg
    • КаркасС.jpg
    • КаркасФВ.jpg
    • КаркасФН.jpg
    AkulinaMale , 30.08.15
    #3 + Цитировать
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Спецы подтянутся - могут прокомментировать.
    На обывательский взгляд не устойчивый фундамент, у Вас половина (!) дома висит и может просто завалиться с вытягивание свай, это если та часть дома, которая опирается на сваи значительно тяжелее той, которая висит, то это может компенсироваться. Плюс ригеля/балки будут большого сечения, а не как на схеме - очень тоненькие плиты. Имхо.
    Сваи какие?
    Стекла на всю стену в виде стеклопакетов?

    В любом случае должен рассчитывать грамотный конструктор.

    И цена на конструирование, возведение и отопление повышается.
     
    VilArt33 , 31.08.15
    #4 + Цитировать
  5. AkulinaMale
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    AkulinaMale

    Участник

    AkulinaMale

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конструирование усложняется только в расчете нагрузки на плиту.
    Чем усложняется возведение?
    Отопление - незначительно (почти Сочи)
    Расход бетона на фундамент меньше за счет меньшего веса стен, а вот с ростверком не знаю.
    Сами стены: стоимость материалов на стены с легким утеплением и фасадом - 2500 за кв. м., ну и стекло в те же деньги, а может и дешевле.
    Если плиту сделать ребристой с заполнением пенопластом на 50% высотой 25см. с арматурой сверху и снизу.
     
    AkulinaMale , 31.08.15
    #5 + Цитировать
  6. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    271

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Возможно полезна будет тема - как подружить уклон и незабивные сваи. Имхо нужно у конструкторов консультироваться насчет перекрытия и под него подгонять расположение свай. глядя на торговые центры очевидно, что бетонные консоли допустимы, вопрос в цене.
    Если не секрет, с чем связано желание иметь висящий угол - такое парящее строение жутко красиво впишется в пейзаж?
     
    imya6 , 31.08.15
    #6 + Цитировать
  7. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.601

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.601
    Адрес:
    Москва
    @AkulinaMale, что-то всё это очень сомнительно - не обладая образованием в данной сфере что -то самостоятельно придумывать...:flag:
    Свайно-ростверковый - самый опасный тип фундамента (
    Про свайно-ростверк... https://www.forumhouse.ru/entries/2687/)
    , а Вы хотите свайно- плитный замутить, да ещё и с разными нагрузками на фундамент в разных частях дома. Не думаю, что кто-то из конструкторов возмётся просчитывать такой фундамент.
     
    max68.2011 , 31.08.15
    #7 + Цитировать
  8. AkulinaMale
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    AkulinaMale

    Участник

    AkulinaMale

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @max68.2011, конечно я не буду строить без профессиональных расчетов, но с архитекторами беда, у них конвейер для склона - сваи на 50см, ростверк 50*60, каркас сечением 30*30, перекрытия монолит 20см, балконы 1.5м, керамзитблок, утеплитель, фасад...
    Потом человеки строят годами такой дом, работают чтобы лить бетон.
     
    AkulinaMale , 31.08.15
    #8 + Цитировать
  9. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    При таком уклоне конструктору необходима информация про грунты и УГВ, помимо геологического (бурение) исследования может понадобиться и геофизическое (типа рентгена), а может и с привлечением почвоведа, я так понял холмы/горы поблизости. И он по любому добавит еще сваи. Грамотное водо отведение предусмотреть.
     
    VilArt33 , 31.08.15
    #9 + Цитировать
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Вы видели, чтобы половина (!) здания была без опоры на грунт? Тогда вторая половина должна быть значительно тяжелее.
     
    VilArt33 , 31.08.15
    #10 + Цитировать
  11. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Все перечисленные размеры вполне часто встречаются в конструктиве фундаментов и каркасов, тем более на склоне. Поищите других конструкторов (через интернет), но если они и уменьшат размеры, то не намного.
     
    VilArt33 , 31.08.15
    #11 + Цитировать
  12. AkulinaMale
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    AkulinaMale

    Участник

    AkulinaMale

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @VilArt33, насчет половины здания Вы правы: она будет в 5 раз тяжелее по массе стен.

    Про холмы и горы я и говорю - там склончик ущелья, 300м до реки Сочи, но на участке уже 50 лет стоит дом на ленте, недавно убежал один угол из-за воды по участку.

    А перечисленные размер ростверка и каркаса позволяют одному реальному дому удерживаться на краю откоса под углом 15гр. более 4 лет без трещин. На кой мне такие запасы прочности!

    Висящий угол плиты мне нужен для отсутствия каких либо стоек в окнах. Парящий угол мне не нужен, но мне нужна парящая плита второго потолка и крыши, а тогда какая разница?
     
    AkulinaMale , 31.08.15
    #12 + Цитировать
  13. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну вот, так намного попроще конструктив.
    Добавляйте (конструктор) сваю под висящий угол, угловую колонну на первом этаже, а на втором этаже ребра в плиту.
    Ну если по экономии, то так и предъявляйте требования при проекте - все по СНиПам.
     
    VilArt33 , 31.08.15
    #13 + Цитировать
  14. AkulinaMale
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    AkulinaMale

    Участник

    AkulinaMale

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @VilArt33, Если добавлять сваю под угол, нужно колонны до второго этажа и ростверк или монолит стены по периметру на высоту 50-60 см.
     
    AkulinaMale , 31.08.15
    #14 + Цитировать
  15. Pierman
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12

    Pierman

    Участник

    Pierman

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12
    @AkulinaMale, чтобы конструкция находилась в покое, нужно чтобы равнодействующая всех нагрузок приходилась в пределах ядра сечения. Грубо центр тяжести не должен выходить за габариты опор. Пример Пиза.
    Если вы на это решитесь-посчитайте нагрузку на центральные сваи. Они у вас будут держать половину веса всех конструкций. Несколько десятков тонн. Нехило. Без геологии опасно очень. Тем паче вы будете наблюдать перекосы от разности осадок. И 1.8 тонны стекла легко могут стать 1.8 тонны битого стекла.
    Консоль толщиной 150 мм навскидку как балкон не более 1,5 м. Иначе просто мощная арматура не влезет.
     
    Pierman , 31.08.15
    #15 + Цитировать