Газовые конвекторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это для настенных котлов. Поищите правила установки парапетных котлов. Дымоходы одинаковы.

 

Газовые конвекторы КАРМА в России работают уже 21 год, проблем не у кого нет, даже при минус 60 градусов в Якутии.

Я Вам вроде все расписал, хорошо напишу другими словами, когда уклон дымохода во внутрь газового конвектора как у всех Европейских газовых конвекторов, то возможно образующийся конденсат, попадает во внутрь теплообменника, который нагрет до 300-400 градусов в рабочий момент, далее он просто испаряется и вылетает по внутренней трубе коаксиального дымохода на улицу в виде пара. Когда уклон как у Турецких и других более дешевых конвекторов то возможно образующийся конденсат вытекает на улицу и попадая в минусовую температуру, замерзает, обмораживая оголовок (дифлектор) дымохода, забивая приток воздуха (что приводит к обеднению газовоздушной смеси) и образую сосульки и обледенение фасада, что приводит к его разрушению на твердых поверхностях.

Тут Вы абсолютно правы на все 100%, что требование к парапетным котлам, обязательный уклон дымохода наружу (на улицу) а все из-за того что конденсата образуется очень много, если бы уклон был во внутрь котла его бы просто затопило.
Но зная про котлы Вы предположили, что и у газовых конвекторов тоже самое и ошиблись только в том, что мощности у котла и конвектора разные, и выхлоп у некоторых котлов принудительный а у конвекторов нет (естественная тяга). Именно это вопрос был спорным в СантехНИИпроект, при разработке Свода правил.

По практике 20 летней эксплуатации конденсата практически нет, если и образуется то в минимальном объеме, что даже не заметно для потребителя.

 

Информирую, у газовых конвекторов существует три вида теплообменников (сталь, чугун и алюминий) и каждый из них делится на два типа, с открытой камерой и закрытой камерой сгорания, вот как раз закрытая камера (95% мирового спроса) является абсолютно герметичной, к примеру стальной теплообменник после сборки проходит гальваническую обработку и окунается в ванну с термостойкой эмалью, далее в термопечь. Что делает теплообменник абсолютно герметичным (как эмалированную кастрюлю) что не даст возможности протечь, хотя и протекать то нечему.

 

Парапетные котлы, только на естественной тяге (скажем, какие монтировал и какой стоит лично у меня). И один из них, так же обрастает сосульками.(зимой фоткну...)

Спорить не буду, но такого быть не может. Мы сами можем создать себе проблемы...
@KF Holding, С монтажем конвекторов, я пока не сталкивался, намечается монтаж в автомастерской. Буду полагаться на Ваши советы, но на эшафот пойдем вместе...

 

Мощность парапетного котла какая?

Тут согласен, что народ в рамках экономии намудрить может многое.

Уверен все будет отлично...

 

На фотках 16кВт. У меня 12,5 кВт.

 

Вот именно "мощность" и есть принципиальная разница, между газовым конвектором и газовым котлом в рамках конденсата. СантехНИИпроект решал вопрос по разрушению фасада от парапетных котлов при обильном вытекании конденсата на фасад здания (далее отщелкивание при разморозке) и хотел газовые конвекторы включить в эту группу риска, но доказав, что у газовых конвекторов основные мощности прибора до 5 - 7 кВт и конденсата практически нет (а если есть то минимальный и уклон во внутрь прибора для вторичного выпаривания), то тут все вопросы по газовым конвекторам отпали.

 

Так вы определились с расстоянием между дымоходом и горючими материалами? У меня конвектор украинский, Атоn почти такой как парапетный выше на фото. У него по инструкции дымоход наклон на улицу имеет и сделано это для того чтобы косые осадки ввиде дождя не затекали в теплообменник, угол наклона 1 градус всего. В печных трубах наоборот делают, некоторые производители колено на 90 градусов выполняют как 87, так чтобы наклон вверх три градуса был.
Алюминиевый дымоход дурость, как и алюминиевый теплообменник, все это прогорит быстро и не терпит высоких температур. Кстати, дымоход у украинского конвектора хреновый по печным меркам, желательно чтобы дымоходная труба была встык сварена, но таких технологий нет, есть тупо фальцевая гибка обычного листа. И самое страшное внутри коаксиальная труба не по центру идет, она прижимается к одному из краев и по сути защиты от горячего выхлопа не имеем. Нужно безопасно резать стены. В инструкциях расстояния дают для кирпичных (каменных) домов.

По инструкции сам конвектор монтируется не ниже 10см от пола. Не ближе 10см к подоконнику, безопасные расстояния по бокам 20см, спереди 50см. Температура дымовых газов больше 200 градусов и играть с загорится не загорится очень опасно в деревянном доме, я себе по печным нормам монтирую. Нужно считать что труба одноконтурная.

 

...Некоторые вопросы по Karma Gamat 20: есть ли в комплекте сего газ-конвектора причиндалы для перевода девайса на баллонный газ? Трудно ли самому перевести девайс на питание от баллона?

 

Не знаю как Karma, у других производителей не трудно, только во всех инструкциях пишут что делать должен специализированный сервис Перевод в два этапа делается. Первый: замена жиклеров запальной и основной горелки, второй этап: настройка автоматики. Нужно отверткой настроить давление газа, у балонного оно больше. И если необходимо отрегулировать высоту пламени, так чтобы пламя не отрывалось. У украинского конвектора (на фото) все для перевода на балонный газ в комплекте было. Одно мне не понятно, зачем украинцы на самом конвекторе на этикетке написали модель 4С (сжиженный газ) и сразу ниже строчкой пишут тип топлива - природный газ указывая еще одной строчкой ниже давление природного. Не понимаю, зачем так так двояко маркировку делать. По паспорту изделия, есть модели как просто 4, под природный газ, так и 4С - сжиженный. Может кто знает в чем отличие моделей у украинского производителя Aton? Почему такая странная маркировка?

Возвращаясь к вопросу расстояний в деревянном доме. Я себе так сделал. Белый материал - паростекло, 10 см этого материала заменяют кирпичную кладку в 45см по теплоизоляционным свойствам, температура плавления 1350 гадусов, остальное каменная вата, она до 800 градусов, деревяшек и близко нет, каркас внутри короба металлический. Брал потолочные профили для гипсокартона, их достаточно для этой конструкции.
Конвектор висит на шпильках М10, хотя по инструкции в два раза меньше сантехнические болты использовать нужно, чтобы закрепить шпильки пришлось делать вставки по 15 см из профильной трубы 25х25х2мм в каркас и сверлить стойки свелом на 8 насквозь и все крепко получается, конвектор висит в минимальных и допустимых 10см от пола, чтобы лучше прогревал помещение, по бокам безопасное расстояние 20см. Вокруг трубы, в корпусе из паростекла, так же каменная вата, осталась от немецкого керамического дымохода специальная, в виде ламельного мата, у нее рабочая температура до 1000 градусов. Общее утепление - 20см. Остается керамическую плитку добавить для красоты и хоть какой-то малой инерционности.
Так что не проблема смонтировать безопасно, просто дольше по времени и сложнее чем в каменном доме, где тупо четыре отверстия сверлить под крепления и проем под дымоход делать.

 

Каждый газовый конвектор завода КАРМА (Чехия) укомплектован жиклерами (форсунками) для перевода на сжиженный газ (пропан бутан).

В паспорте газового конвектора GAMAT WR 20 есть схема замены двух жиклеров (форсунок) на основной и запальной горелках. Заменить их не сложно, но после этого потребуется перенастроить автоматику SIT 630 по давлению, а для этого потребуется прибор для настройки давления, такой же как и для настройки любого газового котла (прибор есть у каждого сервисного специалиста по газу). Можно попробовать настроить на глаз но это будет не точно, а от этого зависит показатель КПД.

При заказе в сервисном центре установки газового конвектора, настройка автоматики входит в монтаж по умолчанию. Некоторые покупатели экономят, устанавливая газовый конвектор самостоятельно а в сервисном центре заказывают только настройку автоматики.

Паспорт на GAMAT WR 20 прикреплен к этому сообщению.
Инструкция по настройке автоматики SIT 630 тоже прикреплена к этому сообщению, правда не для серии ГАМАТ а для серии БЕТА, но автоматика там одна и та же SIT 630.
Паспорт на SIT 630 так же прикреплен к этому сообщению (на всякий случай).

 

Ну если алюминиевый дымоход это дурость то значит всех Европейских главных инженеров заводов увольнять надо.
А то что алюминиевый теплообменник тоже дурость, лучше скажите это заводу ITALKERO (Италия) или FONDITAL (Италия) которые выпускает газовые конвекторы с алюминиевыми теплообменниками.

ITALKERO (Италия)



https://www.youtube.com/watch?v=xsPWamFcAIM

https://www.youtube.com/watch?v=w81g6EmAsMQ

https://www.youtube.com/watch?v=TRFbc5liM7c

https://www.youtube.com/watch?v=EXXe0mDwa4Q

FONDITAL (Италия)

https://www.youtube.com/watch?v=h3cfrZogR9g

 

Я такую модель точно не куплю, температура плавления у алюминия всего 600-650 градусов! И это не так много. Для примера нержавеющая сталь 444 или 316 марки прекрасно чувствует себя при1000 градусах, а плавиться будет при 1500, схожим образом себя ведет чугун, температура плавления 1200-1300 градусов. В два раза лучше. Зачем нужен конвектор со слабой камерой сгорания и слабым дымоходом? Случись чего запаса нет никакого у такой конструкции. Я даже смотреть на такие не хочу! Пусть в Италии такое эксплуатируют. Неужели для них вес так важен, что конструктора идут на такие решения.

Вы хорошую документацию прикрепили, получается, что при переводе на пропан-бутан (газы 3 семейства) и приборы то никакие не нужны для настройки, на автоматике конвектора тупо отключают две вещи: 1) контроль максимального давления газа, есть этот пункт в двух инструкциях
2) контроль расхода на запальную горелку, есть этот пункт в описании на 630 автоматику. Остается отрегулировать высоту пламени (расход газа) на минимальном уровне, в положении 1 регулятора, остальное делает редуктор установленный на баллоне, после которого 30mbar.

 

Монструозно получилось... Но оно это надо было?

"Всего" 600-650 градусов? ...Надо ещё умудриться раскочегарить девайс до такой температуры!... Представил топку газ-конвертера разогретой до красного свечения.

Я так понимаю, что Магический Прибор для настройки давления - это обычный манометр? ...Впрочем, наверное, мне надо сначала прочесть инструкцию, прежде чем задавать вопросы.

 

И такой вопросец - в чём заключается отличие Karma Gamat WS 20 от Karma Gamat WR 20?
http://retools.ru/otoplenie-i-obogrev/gazovye-konvektory/konvektor-gazovyj-karma-gamat-ws-20