1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Выбор системы для ТТ котла в каркаснике

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Etanol, 22.08.15.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Продолжу "тему" - металл шва, после сварки - это совсем не "такой" металл, как был ДО.
    И, "по крестьянски", становится, "силумином".:ogo:
    ..
    Т. е. дави металл, бей, тяни - прочность есть. Но не вздумайте пробовать "на изгиб".:close:
    А шов в углу, как раз "разгибается" от "рычагов", создаваемых "распухающими" сторонами бака, под давлением.
    И с этой т. з. "фиксация" углов изнутри ("косынками" / стяжками) - делают стык даже не "более неподвижным", а совсем неподвижным.
    - Пусть даже "середины" сторон бака ..раздуваются "в шарик".
    - Металлическому листу (не шву) эти "изгибы" - без разницы, хоть вдвое складывай..:um::ogo:

    Это "неопределенный" вариант (обвязка снаружи)
    - Нагрузка от стенок бака, "передаваясь" на обвязку бака, таки, тоже гнет даже солидный швеллер.
    Даже на десятые доли мм. но гнет. Сколько надо "десятых" для того, чтобы "треснул" шов? - совсем немного, шов - не резиновый..:no:
    И тут встают вопросы если:
    - Если давление в баке не оч. "большое"?
    - если толщина стенок бака, таки часть нагрузки берет "на себя", а швеллер "помогает"?
    - если выбран нужный № швеллера?
    - если расположен он, швеллер, на линии наибольшего давления? (1/3 высоты бака снизу)

    - Сводятся к тому, что обеспечить неподвижность углового стыка обвязкой снаружи
    - куда сложнее. чем

    простым созданием
    а) геометрической фигуры "жесткости" - треугольником - "косынками" внутри бака.
    б) равновесия сил, действующих на стенки бака (растяжки).
     
  2. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Новосибирская область
    Доброго дня, уважаемые форумчане!
    В очередной раз хочу поблагодарить всех, кто отговорил меня делать СО на полипропилене с ПЦ.
    Потому, что в этом году ПЦ означала бы п-ц. У нас отключают электричество на весь световой день уже третью неделю. Дома жена с младшим годовалым ребёнком. По теплу в доме не замечаем наличия/отсутствия ПЦ от насоса. Раз в месяц доливаю 5-6 литров умягченной воды и сбрасываю воздух с проточного воздухоотводчика. Есть утечка по одной гайке на радиаторе, это буду исправлять весной, народные сантехнические способы не помогли. Но оно и не критично, ведь вода у меня не упаривается, а убегает, значит концентрация солей почти не растёт.
     
  3. морячок2010
    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    3.003
    Благодарности:
    5.162

    морячок2010

    Живу здесь

    морячок2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.10
    Сообщения:
    3.003
    Благодарности:
    5.162
    Адрес:
    Новосибирск
    @Etanol, Скорее бы уже весна. Руки чешутся отопление доделать.
     
  4. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Новосибирская область
    Доброго дня всем!
    Удивительное рядом :) Курьёзы отопления :)
    Заметил, что "подача" и "обратка" радиатора на 2 этаже сами решили, что они будут расположены противоточно. Определил это по температуре подводок к радиатору. Он был отключен, вода в нём сильно остыла. Потом открыл кран и обнаружил, что слева подводка горячая, а справа холодная. Хотя вода в трубе подачи идёт слева направо. Получается, что вода из верхней точки подачи идёт в радиатор, а потом уходит в более низкую точку.
    В общем, смотрите схему ниже. Оно мне не мешает, радиатор горячий. Поделился наблюдением.
    Untitled.jpg
     
  5. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Иваново
    лучше кипятить. чайник вскипятить (5литров) и отстоять безопаснее. имхо. химию если используете не проверить без химических анализов. как калгон рекламируют пользу а в жизни встречал сгоревшие тэны покрытые чем то. летом если не лень отсоедините трубы загляните в котел (в самые горячие места) можете послушать где шипит при нагреве. есть ли есть камера малогабаритная или со световодом. поделитесь впечатлениями от увиденного
     
    Последнее редактирование: 21.03.17
  6. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Новосибирская область
    Оно лучше, однозначно. Только 500 литров я устал бы кипятить. А умягчение катионитом, когда засыпка свежая, не уступает кипячению по эффективности. Пятилитровка умягчёнки - это только на пользу для моей воды в СО.
    Накипь в котле есть, тут пока что ничего не победить, это явно слышно по шипению. Но котёл работает не в экстремальных режимах, поэтому меня накипь особо не беспокоит.
    Кстати, в прометея в горячие места не заглянешь, там закоулков много внутри.
    По поводу антинакипинов имею такое мнение - если антинакипина мало, то накипь будет нарастать. И ТЭН сгорел бы раньше, если бы не добавляли средство против накипи. И ТЭН мог бы работать без накипи, если бы антинакипина сыпали бы столько, сколько требует содержание солей жесткости в воде :hello:
     
  7. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Иваново
    фигня эта антинакипин. проверял. сравнивал лучше лимонная кислота(+не пахнет) или уксусная эсенция70%(воняет но отмывает накипь лучше антинакипина).чайник электро -тэн раз в неделю приходится от накипи обрабатывать.
     
  8. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Новосибирская область
    Под антинакипинами я понимаю любые средства, растворяющие накипь. Лимонная кислота для домашнего использования лучше всего :super:
    Уксус воняет, щавелевая разваливается при нагреве, яблочной найти трудно. Соляную и серную не рисковал бы из-за коррозионной активности. Азотная и ортофосфорная хороши, но тоже найти не так-то легко. Ещё есть сульфаминовая, но это тоже надо искать в профессиональной химии.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сов. верно! :victory:
    - "Кто раньше встал - того и тапочки".
    В смысле - какая из врезок создала более горячий "столб", со своей стороны - ТА и .."подача".
    Из этого соображения ш. кран на подключении "низ-низ" лучше ставить с "выпускающей" стороны,
    по ходу воды в трубе...
    - Чуть больше сопротивления в одной из "одинаковых" врезок - и ..."подачей" стать не судьба...:(
     
  10. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Новосибирская область
    У меня краны с обеих сторон. Получается, что я могу поджать один из них.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Интересно, на сколько (?) поджать, чтобы циркуляция пошла "правильная"..:um:
    Судя по рис. - в "неправильной" циркуляции участвуют еще и диаметры подводок (?)
     
  12. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Иваново
    встречал сообщения кто может формирует отгиб края листа чтобы сварочный шов был не на углу а в стороне как у баллонов с газом днище и верхушка отштампованы отдельно а потом приварены к "трубе" чтобы изгибающие усилия были не на шве. с другой стороны на металлическом форуме в теме котел (автора не помню на этом форуме даурен 65) кто то написал что у него ТА-прямоугольная емкость из 4мм стали без дополнительно усиления на 3 этажа -цоколь и два жилых. и стоит.
     
  13. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Иваново
    может ошибаюсь ...но шипит -это локальный перегрев. в этом месте больше накипи будет. проще заметить. неудачное распределение-движение нагретой воды воды. на ютубе есть видео и на этом форуме где-то ссылка на его. у человека зимой потекла внутренняя стенка -крыши камеры сгорания котел кст типа- мозырь дон пламя-или потолок камеры сгорания. разрезал а там свищей несколько штук по моему кавитация от перегрева локального.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Чудеса бывают. :victory: ...Тщательно "организованные"..:close: или "по стечению обстоятельств".
    1. Можно ..наложить 2 шва (изнутри / снаружи), толщиной в палец, что "угол" и не подумает "изламываться" по шву. (Сталь низкоуглеродистая + режим сварки без "пережогов").
    2. C шириной "боковин" ~ 0,5м., например, и "раздутость" будет не оч. заметна (4 мм.)
    ...
    При указанных "3-х этажах", ~ 0,6 кГ давит на каждй см2 стенки. (~6м.высота СО)
    В "среднем", на лист 0,5 х 2.0 м. = 6 тонн.
    При том, что нагрузка "распределенная", на среднюю "зону" листа придется ..3 т.
    ..Пусть попробует 4-ка не "прогнуться"..;)
     
  15. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.490
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Новосибирская область
    Зажал более, чем наполовину фактическую "подачу" (слева). Циркуляция не изменилась.
    Диаметры подводок особо не участвуют, они симметричны.
    Это вот фактическая подача. Другая сторона попроще - врезка в 2-дюймовую подачу 1-дюймовой трубой, в неё вставлена внатяг и обварена 3/4-дюйма, на которую уже накручен кран и это ниппелем американки входит в радиатор.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/4496541/