Оптимальный материал для стен?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Результат промывки мозгов от производителей различных утеплителей.
Сколько лет существуют утеплители (минвата, пенопласт)?
Сколько веков люди без них жили?
Какова доля теплопотерь через стены?

 

Теплопотерь.. эт смотря как утеплять.. Страны не избалованные дармовым временным явлением как углеродные энергоносители - предпочитают излишне минимизировать теплопотери. - и пассивными и активным иметодами.. и потом платить поменьше, нежели сэкономить сразу - и потом посыпать пеплом голову проклиная власть с ее тарифами.. У каждого своя арифметика.. Лично я бы предпочел поменьше зависеть от своеобразной экономич. системы гос-ва.. дабы потом не вопрошать доколе и почему..
Промывка мозгов от "умных потребителей" заключается в том, что они видят вокруг козни и обман... Не уверены в аргументах - идете заказываете расчет теплопотерь, и .тд.. либо просто приняли инфу - пошли дальше..

 

Попробуйте, как-нибудь расчитать влияние утепление стен с, допустим, R=2 до 3,2, на теплопотери всего дома?

 

Вообще-то, это неграмотная постановка вопроса. На самом деле, совершенно неважно какую долю составляют потери через стены, коль скоро они независят от остальных потерь. Осмысленно говорить о минимизации затрат на утепление и отопление в течении некоторого срока, скажем, 10-30 лет.

Если посчитать, то окажется, что при утеплении пенопластом оказываются выгодны весьма и весьма большие значения толщины утеплителя. С R приближающимся к 10.

 

Хорошо, сформулирую по другому:
Какое влияние окажет утепление стен с R=2 до R=3.2, на величину общих теплопотерь всего дома?

 

Для абстрактного дома, построенного более-менее по правилам, такое увеличение даст экономию порядка 5-10%. Если отопление не на газу (дотационная цена убивает всю экономию) то экономиоччески оказывается для средноей полосы утепляться эффективным утоплителем до R порядка 5-6

 

Проклятый дешёвый газ, чтоб он неладен был
Ну, утеплитесь Вы с 3 до 5-6, это ещё Вам даст 5-10%, но экономически это так и не будет выгодным, но при этом потребует применения эффективных утеплителей экологичность которых под большущим сомнением

Не подумайте, что я призываю жить в холодных стенах, вовсе нет! Просто, утеляя стены и забывая про всё остальное, очень немногого можно добится. Окна так вообще чёрные дыры с R=0.4-0.6, а вентиляция... Должна быть разумная достаточность, определяемая в первую очередь, комфортность проживания.

 

Согласен с теми, кто советует сначала все просчитать, а потом начать тратить деньги. Свои ошибки могут оказаться очень дорогими. Иногда может оказаться дешевле новый дом рядом со старым поставить, чем исправить ошибки неверно спроектированного и уже построенного "бутерброда".

 

Ну как же это может не быть экономически выгодным, если толщина утеплителя выбирается из экономической оптимальности??

Мы же берем стоимость утеплителя прибавляем к нему стоимость восполнения теплопотерь через стену за N отопительных сезонов (берем градусо-сутки по СНиП) и оптимизируем эту сумму. Простейшая задача на экстремум, в советское время обязательная в средней школе. И совершенно все равно при этом, сколько я теряю через окна.

На самом деле, конечно, про окна забывать не стоит, но их стоимость и теплопотери надо оптимизировать отдельно. А главная статья дальнейшей экономии (и, кстати, резкого улучшения параметров комнатного воздуха) это вентиляция с рекуператором энергии.

Ну опять Вы пугаете опасностью утеплителей. Не боюсь Первый этаж у мен сделан так (изнутри наружу) монолитный железобетон 200 мм, ЭППС 10 см (проемы - пеностекло), газобетон D400 - 250 мм. R больше 5, а ЭППС закрыт 25 см газобетона, поэтому перегреться солнцем ему нереально, плюс еще не определился с внешней отделкой, возможно и вентфасад будет, тем более не перегреется.

Второй (полумансардный) этаж схожий, но внутри кирпич 250 мм с пароизолируюущим покрытием.

 

Ну и прикидывали Вы для своего дома, через сколько лет окупится 10см ЭППС?

 

Это довольно просто прикинуть. ГСОП для севера Московской Области примерно 5600. Значит, за сезон дом без утеплителя потеряет через квадратный метр стены примерно 67.2 КВт.ч энергии, а при утепленном доме - 26.2. То есть, разница за сезон --- стоимость 41 КВт.ч. энергии. Пусть куб ЭППС с установкой стоит 4000 руб. то есть 400р на квадратный метр. Тогда, при отоплении электричеством или дизтопливом, такое утепление окупается за 5 лет, а при нынешней цене на газ за 50 лет. Цена на дрова не очень понятна, но если ориентироваться на крупные поставки, то окупится утепление за 10-12 лет.

 

Вы сами соляркой топитесь или электричеством?
И каков срок эксплуатации ЭППС, 50лет кажется, а обычного, раза в 2 меньше...
Таким образом, при отоплении газом нет нужды избыточно утеплять стены, так?
А значит нет необходимостив в эффективных утеплителях, типа пенопластов и минеральных ват. Достаточно тёплые стены можно построить из долговечных, экологически чистых материалов, типа: арболита, ячеистых бетонов и поризированой керамики.

Теперь попробуйте посчитайте экономическую эффективность установки стеклопакетов вместо 4М-12-4М-12-4М (R=0.47), 4М-16-4М-16-4К(0,65).

 

Пока что у дома крыши нет А так да, солярка+дрова, электричества н аотопление мне не хватит, 10Ква всего.