1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Усиление пола второго этажа, нужна помощь

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем vanja1985, 20.08.15.

  1. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    Усиление пола второго этажа, нужна помощь
    Добрый вечер. Вопрос следующий. Построил дом из бруса 9х9 пятистенок, но промахнулся с половыми балками, вовремя ходьбы пол трясется, пролеты 3.9 метра и 4.6 метра. Балки 100х150 и выполнены следующим образом. IMG_0947.JPG
    Если на первом этаже пол усилил просто установив вниз существующих еще лаги, тем самым увеличил высоту лаг до 300мм. То на втором этаже такой способ не катит.
    На втором этаже пол выполнен следующим образом- на лаги уложены половые доски 50х100 через расстояние 30 см и сверху уложена фанера 12 мм.
    Как я понимаю второй слой фанеры не спасет. Но если снять фанеру и уложить настил из доски 50х200 параллельно лагам- спасет ли данное мероприятие ИЛИ ЕСТЬ ДРУГОЙ ВАРИАНТ.
    Заранее спасибо. И сильно не ругайте если в чем-то не прав.
     
    vanja1985 , 20.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    @vanja1985, Вариант усиления балок снизу полосой не устроит?
     
    Николай_Куркин , 21.08.15
    #2 + Цитировать
  3. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    @Николай_Куркин, думал о таком варианте, но вместо полосы можно установить швеллер, но при таком варианте нужно полностью разбирать пол и вынимать утеплитель, чего очень не хочется.
     
    vanja1985 , 21.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Пирог можно показать или описать. Предварительно наберите в ГУГЛе "Зыбкость дер перекрытий".
     
    Николай_Куркин , 21.08.15
    #4 + Цитировать
  5. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    @Николай_Куркин, Пирог перекрытия следующий- к балкам прикручены черепные бруски на них уложен черновой пол под утеплитель на него уложена мембрана изоспан А, соответственно сам утеплитель между лаг, сверху на лаги уложены доски 50х100 через расстояние 30 см, в это расстояние уложен еще слой утеплителя, все накрыто мембраной изоспан А и сверху прикручена фанера 12мм в один слой.
     
    vanja1985 , 21.08.15
    #5 + Цитировать
  6. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Зыбкость (прогиб в зависимости от частоты приложения нагрузки) можно устранить:
    1) весом перекрытия (меняя частотные характеристики), чем больше вес тем меньше зыбкость
    2) толщиной (жесткостью)
    3) пролетом.
    Если у вас так плохо, а кирпичи вместо утеплителя уложить не хотите :)], то вам лучше сделать не так
    А удалить все эти лаги с фанерой, прикрутить лаги (имено прикрутить на глухари) обратно, но под углом 45 градусов к балкам. И шаг почаще, хотя бы 150 мм
    Я бы конечно предпочел вместо обычных досок - LVL доску, но как у вас с финансами, вот вопрос...
     
    topos , 21.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    @vanja1985, Лаги поперёк или вдоль балок? Лучше бы поперёк... Доски крепятся одним
    элементом? Лучше бы двумя... Черновой пол прикручен к черепным брускам? В Вашем случае лучше бы прикрутить... Фанера прикреплена к лагам в шахматке? Это снизило бы деформативность
    перекрытия... Хотя, о чём это я ? :faq: Балки на пределе, жёсткость недостаточна для восприятия
    динамики людей. Хозяева вроде бы худенькие, а вот гости... лучше вьетнамцы, чем американцы:aga:.
    В ГУГЛ всё же заглянуть не помешает:hello:.
     
    Николай_Куркин , 21.08.15
    #7 + Цитировать
  8. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    @Николай_Куркин, Лаги поперёк или вдоль балок? Лучше бы поперёк
    . IMG_0945.JPG На данные балки уложены доски поперек, закреплены к каждой балке на два желтых самореза 5х100.
    Черновой пол прикручен к черепным брускам? - нет не прикручены, просто вложены.
    Фанера прикреплена к лагам в шахматке? - да в шахматном порядке.
    Ана счет хозяев вы правы- я вешу всего лишь 62 кг.
    А если усиливать швеллером то какой размер брать? Все таки лучше наверно разобрать и сделать по человечески.
    Большое всем спасибо что откликнулись на чужую беду.
     
    vanja1985 , 21.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    3.521

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    3.521
    Адрес:
    Киров
    У меня на пролете 420 был батут, но утепления не было. Лаги у меня 50х200, вот к ним добваил ещё по одной доске 50х200, сплачивал их саморезами и глухарями в шахматном порядке, но батут малость оставался. Потом сверху уложил ОСП 16 мм, а поверху фанеру 16 мм, батут стал заметно меньше. Решил не останавливаться и снизу уложил утеплитель, а потом потолок первого этажа подшил фанерой 10 мм и упс... батут почти не ощутим!
     
    Глэн , 21.08.15
    #9 + Цитировать
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    @vanja1985, Лаги и балки в деревянном перекрытии - не одно и то же... Кроме балок на пределе у
    Вас недостаточная жёсткость перекрытия в поперечном направлении.
    О потолке Вы ничего не сказали.
     
    Николай_Куркин , 21.08.15
    #10 + Цитировать
  11. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    @Николай_Куркин, потолок хотел сделать так - каркас из мет. профиля и зашить гипроком.
     
    vanja1985 , 21.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    @vanja1985, Швеллер Вы не включите в совместную работу с другими элементами перекрытия...
    Потолок тоже почти не увеличит жёсткость. Саморезы снизу сквозь черепные бруски улучшат
    работу балок "из плоскости". Полоса на саморезах в растянутой зоне балок с проклеиванием.
    Или Ваш радикальный вариант с учётом бюджета.
     
    Николай_Куркин , 21.08.15
    #12 + Цитировать
  13. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    @Николай_Куркин, Полоса на саморезах в растянутой зоне балок с проклеиванием. - из какого материала брать полосу и какой толщины и посоветуйте хороший клей для деревяшки.
     
    vanja1985 , 21.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    Пора думалку включать и ГУГЛ кнопать:um:.
     
    Николай_Куркин , 21.08.15
    #14 + Цитировать
  15. vanja1985
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25

    vanja1985

    Участник

    vanja1985

    Участник

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    25
    @Николай_Куркин, Гугл и так гуглю причем постоянно, только вот момент с балками прошляпил. Идеи конечно есть по поводу вашего предложения с полосой. Как попробую и если все получится обязательно отпишусь.
    Всем пока.
     
    vanja1985 , 21.08.15
    #15 + Цитировать