1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Металлокаркас для брусового дома

Тема в разделе "Лестницы металлические, кованые, на металлокаркасе", создана пользователем Balabollng, 18.08.15.

  1. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Металлокаркас для брусового дома
    Доброе время.

    Коллеги, проектирую лестницу в дом из бруса 150х150мм.

    Хочу сделать лестницу раз и навсегда. Деревянный каркас отмел, как не отвечающий основному требованию. Дуб мне не по карману.

    Плюс к этому, лестница будет использоваться в процессе стройки, а затем по мере отделки должна облагородится. Металлический каркас как нельзя лучше для этого подходит. Деревянную лестницу если уж "убил", то "убил" с концами.

    И так, каркас я планирую строить на базе профильной трубы 80х80х4мм.

    Учитывая то, что дом будет "ходить", я посчитал необходимым учесть этот факт в конструкции. За счет этого есть конечно усложнение, но появляется плюс - разборность. И это еще и решает проблему пожарной безопасности, т. к. не потребует варить в самом доме.

    Для начал хочу остановиться на вашей оценке разумности конструкции подвижных частей лестницы.

    Общий вид:
    Лестница1.PNG

    Более детально верхний механизм:

    Лестница2.PNG

    Нижний:
    Лестница3.PNG

    Прошу вас прокомментировать, имеет ли по вашему мнению идея право на жизнь?
     
    Balabollng , 18.08.15
    #1 + Цитировать
  2. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.115

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.115
    Адрес:
    Воронеж
    Не с этого нужно начинать.
    Представьте фото с разных ракурсов и обоих этажей, желательно с характерными размерами на них.
     
    БорЛео , 19.08.15
    #2 + Цитировать
  3. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эм... я не с этого и начинал. Начинал я с расчета с использованием online калькулятора. В частности тут http://www.zhitov.ru/lestnica2/

    Все требования к лестнице я постарался учесть.

    Исходные данные
    Высота лестницы 2600 мм
    Длина лестничного проема в плане 3000 мм
    Ширина площадки 800 мм
    Количество ступеней 13
    Площадка вместо 4 ступени
    Толщина ступеней 50 мм
    Выступ ступеней 50 мм

    Меня сейчас интересует именно та часть, которая не освещена толком - механизм компенсации усладки и расширения. Ну и отделка. Но это потом.
     
    Balabollng , 19.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Таганрог
    Думаю что это лишнее, так как подвижки деревянных стен не настолько критичны после усадки. Это во первых.
    А во вторых подвижка изменяется по высоте вверх и вниз, а ваши шарниры позволяют изменять еще и длину.
    Собственно сама конструкция и подход к вопросу интересны, но наверно не в данном конкретном случае.
    Для компенсации усадочных процессов применяют домкраты, хотя если как на мой взгляд они хороши при основной усадке, а при сезонных колебаниях вполне достаточно относительной свободы лестничного марша в верхней его части. Что то типа скользящих опор на страпилах.
     
    Вит1959 , 19.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, дом уже года три как стоит. 80% усадки завершено. Но 20 еще впереди ;) Подстраховаться хочется... по поводу скользящей установки я думал. Но по моим расчетам, если дом сядет еще на 5 см, то скользящие направляющие могут клинить из-за возникающего изменения угла. Хотя... может я загоняюсь с этими 5ю см. А может не совсем Вас понимаю о конструкции скользящих опор. Можете дать ссылку на пример?

    Что касается изменения и в длину, то такое изменения будет минимальным, точнее вообще не существенным. Но за то этот момент еще и позволяет "настроить" лестницу при установке.

    Реально лень все это делать. Петли нужно будет день точить моей балгарочкой. Но хочется прям вот закрыть этот вопрос и больше не возвращаться к нему.

    Плз, дайте ссылку на скользящие опоры.
     
    Balabollng , 19.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Таганрог
    Не смогу. У меня ее просто нет. Это когда ставили крышу интересовался ими. Но было это давно уже.
    Не позволит. При вашем шарнирном соединении перемещение будет по радиусу и не важно насколько.
    Так как сама стена не позволит вам этого сделать.
    Лестницу считайте исходя из конечного размера высоты. Верх лестницы не крепите, под низ ставьте усадочные домкраты, такие же какие используются собственно и на самом доме. Выходная ступень должна принадлежать собсвенно перекрытию этажа, и не связана с лестницей.
     
    Вит1959 , 19.08.15
    #6 + Цитировать
  7. НикВас
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.777

    НикВас

    Консультант

    НикВас

    Консультант

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    3.450
    Благодарности:
    1.777
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Гатчина
    В торце профиля - подшипник!
     
    НикВас , 19.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ой дорогие они заразы :)) 500р за штуку эт минимум, что я нашел под этот размер в магазине. А на развале с вероятностю 99% я не найду их шесть штук одного размера. И развал в выходные... Скататься наверное все же скатаюсь, но надежды на такой исход невелик. Выходов на слесарку к сожалению нет :(
     
    Balabollng , 19.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут не понял... вверху я предполагаю металлическую перемычку, на которую закреплю встречные петли. В итоге, двигая перемычку по балкам я смогу регулировать угол наклона титивы, что позволит выставить ступени идеально по уровню. Если делать конструкцию жесткой, такой фокус не выйдет. Чуток ошибся и все... ступени не в уровень будут.

    А дальше уже начнет работать шарнирный механизм, который конечно завалит угол при существенной усадке, но это можно будет поправить перемещением перемычки. Но при этом в любой момент времени лестница будет иметь надежную опору.

    Я читаю по поводу домкратов... пока не сильно понял, как они мне помогут... не въехал в идею... читаю...
     
    Balabollng , 19.08.15
    #9 + Цитировать
  10. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот, о чем речь (перемычка)

    Лестница4.PNG
     
    Balabollng , 19.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Таганрог
    Это ошибка. При смене угла наклона тетивы, у вас должна меняться не только высота ступеньки, но и ширина проступи. А у вас должна вся конструкция лестницы опускаться и подниматься только в вертикальной плоскости. В противном случае у вас должны и стены ездить не только вверх и низ, но и вперед и назад. Вы ведь не сможете сделать тетиву у которой по вашему желанию будет изменятся ее длина.
     
    Вит1959 , 19.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не спорю о том, что при изменении высоты, будет несколько изменяться угол, что в итоге, должно повлечь изменение характеристик лестницы.

    Вопрос в том, что при изменении высоты на 5 см изменение угла будет ну очень небольшим, а следовательно и изменения параметров лестницы требуются тоже небольшие. Причем, чем длиннее будет вставка у перекрытия (рычаг), тем меньше будет этот угол. Я попробую визуализировать ситуации и замерить изменения углов к идеальному. Может я сам себя уговариваю...
     
    Balabollng , 19.08.15
    #12 + Цитировать
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Таганрог
    ;):)
     
    Вит1959 , 19.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Состояние 1:
    состояние 0.PNG

    Белая линия - идеальный угол (начальное состояние).

    Состояние 2 (после усадки на 5см.):
    состояние 1.PNG

    Итого, отклонение менее 1 градуса.

    Калькулятор выдает практически те же параметры лестницы... пока все говорит о том, что этими моментами можно просто пренебречь. Где я еще мог ошибиться?
     
    Balabollng , 19.08.15
    #14 + Цитировать
  15. Balabollng
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221

    Balabollng

    Живу здесь

    Balabollng

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сдается мне, что шарниры приведут к тому, что лестница будет работать как амортизатор. Т. е. т. к. дерево имеет какой-никакой, а коэффициент сжатия, то при ходьбе может создаваться ощущение подпружинивания.

    Вот это не хорошо...
     
    Balabollng , 19.08.15
    #15 + Цитировать