1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гарантии - условия разных производителей. Давайте разберемся

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Pil18, 18.08.15.

  1. RUUKKI
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47

    RUUKKI

    Живу здесь

    RUUKKI

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47
    Уточните вопрос по гарантии на покрытие Солано. Посмотрите на сайте производителя Солано (AM) - это максимум 3 года в зависимости от географического расположения объекта. Дело в том, что Солано - это улучшенный Пластизоль (но всего лишь Пластизоль), который, например, у Руукки был снят с производства лет 10 назад, как раз по причине плохой стойкости к воздействию УФ. Есть один большой плюс у этого покрытия - его толщина, но использовать его стоит только внутри помещения (без воздействия УФ)
     
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199
    Адрес:
    Одинцово
    Вы Солано10 с Солано30 не путаете? :)
     
  3. RUUKKI
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47

    RUUKKI

    Живу здесь

    RUUKKI

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47
    нет, мы не путаем) изучали проблему
    upload_2016-3-14_18-5-4.png
     
  4. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199
    Адрес:
    Одинцово
    @RUUKKI, Спасибо!
    @GL_Техподдержка Ждем ваших комментариев :)
    Солано30, правда, уже в ассортименте нет, но все же.
     
  5. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199
    Адрес:
    Одинцово
    @RUUKKI, А как работает гарантия Руукки на изменение цвета?
     
  6. RUUKKI
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47

    RUUKKI

    Живу здесь

    RUUKKI

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47
    В зависимости от покрытия. От 10 до 20 лет. - Это часть именно эстетическая гарантия. Она всегда идет с технической гарантией, которая составляет от 30 до 50 лет
     
  7. GL_Техподдержка
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837
    Попробую прокомментировать. Только позвольте получить некоторые уточнения.
    Можно полюбопытствовать, на каком сайте Вы эту информацию почерпнули? Будьте добры ссылочку.
    Вы изучали проблему гарантии именно на стойкость цвета? И с гарантией какого производителя и на какие дефекты Вы делаете сравнение?
    Solano.jpg
    На чем основано Ваше утверждение? На том, что этого материала нет у Ruukki?

    Спасибо.
     
  8. GL_Техподдержка
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837
    Секундочку.
    Изменение цвета - это есть равномерное выцветание, Ruukki же дает гарантию на "значительное и неравномерное изменение цвета" без цифр, upload_2016-3-15_13-38-28.png
    http://www.ruukki-krovlya.ru/~/media/Russia/Files/Ruukki-krovlya/Ruukki_Garantia.ashx
    а это есть большая разница. И сравнения с приведенной Вами гарантией ArcelorMittal на изменение цвета просто некорректна.

    Что касается Solano 30, то когда материал был в нашем ассортименте - сроки были такие:
    - гарантия на технические характеристики - 50 лет
    - гарантия на внешний вид - 25 лет.

    C уважением, Валерий.
     
  9. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.054
    Благодарности:
    8.199
    Адрес:
    Одинцово
    Почему у МЧ Пурал проката Руукки гарантия 50 лет, а у МЧ Руукки проката Уникма - гарантия 25 лет.
    Как я понимаю, ответ подразумевает 2-а пути развития:
    1. Уникма (ОЗЛК, Стинерджи и т. п.) - плохие прокатчики, поэтому гарантия ниже.
    2. Гарантия 50 лет - это маркетинговый ход и более реальная гарантия все-таки - 25 лет, которую предоставляет большинство прокатчиков на тот же материал
    ;)
     
  10. RUUKKI
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47

    RUUKKI

    Живу здесь

    RUUKKI

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47
    Мы не сравнивали. Сначала была реплика по поводу Солано, а затем ответ на вопрос по нашей гарантии.
     
  11. GL_Техподдержка
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837
    Извините, но если бы Вы "изучили вопрос", тогда Вы бы написали корректно, что на на Solano30 ArcelorMittal давал 30 лет и на отслаивание и на сквозную коррозию. А еще на этот материал ArcelorMittal давал уникальную гарантию на стойкость цвета, а вот она уже имеет вот такие сроки.
    А вы вставляете табличку вырванную из контекста, не говорите главное, но тут же пишите про гарантию Ruukki - вот это я и считаю не корректным сравнением
    Еще раз извините, за нудный пост, и если что-то не так понял, просто дьявол - в мелочах.

    С уважением, Валерий.
     
  12. RUUKKI
    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47

    RUUKKI

    Живу здесь

    RUUKKI

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    47
    Давайте еще раз)
    мы написали именно про выгорание и выцветание в разрезе вопроса о том, что Руукки сняло это покрытие из производства около 10 лет назад именно по причине нестойкости этого покрытия (Пластизоль) к воздействию УФ. То, что само покрытие простоит 30 лет, боюсь, потребителю в конце концов будет неинтересно, если они выгорит уже через 3-5 лет. Об этом мы и написали. И это подтверждается самим производителем АМ.
    Мы не занимаемся сравниваем. Констатируем факт и объясняем свой подход в вопросе снятия Пластизоля с производства.
     

    Вложения:

  13. GL_Техподдержка
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    GL_Техподдержка

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    837
    Добрый день!
    Это ошибочный вывод. То, что Ruukki сняла покрытие с производства по причине его нестойкости к УФ означает лишь то, что Ruukki не смогла сделать стойкое к УФ пластизолевое покрытие. Но это не значит, что его нельзя сделать стойким к УФ в принципе.
    Каждый производитель стали с покрытием (Ruukki, ArcelorMittal, SSAB, TataSteel, НЛМК, Северсталь и др.) совместно с лакокрасочниками (AkzoNobel, Beckers, BASF, PrimeTop и др.) разрабатывает собственную рецептуру любого покрытия. Оно даже может сильно отличаться по химии. Плюс есть технологические тонкости нанесения покрытия на покрасочной линии. Все эти моменты отражаются на качестве и долговечности конечного продукта - стали с полимерным покрытием. Одно и то же покрытие от разных производителей может очень сильно отличаться по свойствам.
    У Ruukki не получилось сделать стойкий к УФ пластизоль, а компания ArcelorMittal смогла это сделать. Вот характеристики линейки Solano Nature на сайте Арселора https://industry.arcelormittal.com/catalogue/F50/EN.
    Причем покрытие Solano может быть выполнено на нескольких подкатах. В зависимости от этого и будут указываться технические характеристики. На указанной странице приведены характеристики для покрытия на подкате Z225. И даже там мы видим категории устойчивости: к коррозии - RC5, к УФ - RUV3.
    Величина изменения цвета ∆E =3.что является достаточно хорошим показателем. Например, российские комбинаты на полиуретановое покрытие обозначают ∆E не меньше 5 единиц.
    Максимальный показатель для Solano - до RUV4. Вот в этой листовке указано http://industry.arcelormittal.com/flipflop/About/Solano/index.html Т. е. абсолютно идентичная категория с полиуретановыми покрытиями (Granite HDX, Quarzit, Pural)
    Есть фрагмент листовки Solano30 на русском от 2014 г. Solano 30.jpg
    Заявляемый срок гарантии на Solano 30 (в 2014 году) - до 30 лет.
    Сейчас Арселор не дает автоматическую гарантию на покрытия линейки Solano. Гарантия предоставляется по согласованию отдельно.

    Ваше утверждение, что покрытие "...выгорит уже через 3-5 лет. ...И это подтверждается самим производителем АМ" - неверное.
    Во-первых, любое покрытие начинает выгорать как только попадает под воздействие УФ.
    Во-вторых, если вы хотели сказать, что за 3-5 лет покрытие выгорит полностью, то это утверждение ошибочно. Изменение цвета на ∆E =3 не смотрится как полное выгорание. Да и ∆E=5 не будет полным выгоранием. К тому же, потеря цвета будет равномерной и без сравнения с изначальным цветом это не будет очень заметно.
    В-третьих, Арселор не подтверждает "выгорание уже через 3-5 лет", а показывает, что Solano будет равномерно терять цвет в течение гарантийного срока на величину ∆E не более 3. Обращаю ваше внимание - не более. Т. е. для топового покрытия SolanoNX (в общей линейке Solano) ∆E может быть гораздо меньше. Но конкретную цифру можно получить только по согласованию с Арселором.

    Еще одно доказательство применимости Solano для кровель - руководство по выбору покрытия на сайте Арселора: Сравнение.jpg
    Как видно из этого сравнения, пластизолевое покрытие Solano идет "ноздря в ноздрю" вместе с полиуретановым Granite HDX, легко преодолевая требования по высокой и очень высокой стойкости к УФ, а также по стойкости по к морской и промышленной атмосферам.
    И только в конце, опережая Granite HDX по стойкости к царапинам и стойкости к коррозии на кромках, вырывается в победители :)

    Компания Гранд Лайн очень тесно сотрудничает с ArcelorMittal в области полимерных покрытий и я могу вам с уверенностью сказать, что европейцы из Арселор не позволят себе ни одной маркетинговой цифры.
    Они лучше потратят еще один год или два на тестирование, но будут полностью уверены в своих покрытиях. Если они предлагают какой-то продукт для определенного применения, то они несут за это ответственность.
    Так что всем цифрам и ссылкам на официальном сайте Арселора вы можете смело доверять. А мой ответ построен исключительно на этих цифрах и ссылках :)

    С уважением, Валерий Колбеев, специалист техподдержки Grand Line.