1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

МЗЛФ при высоком УГВ - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Parand, 11.08.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    @atztek, анкерное крепление ... необходимо учесть материал стен (стена или цоколь). В пустотелый камень кладки - анкерное крепление не обеспечит надлежащей несущей способности. Анкера не срежет, а продавить, расшатать нагрузкой в пустоте блока - в полне может.
    Одно дело крепить анкер в монолитный бетон, другое ... выше.

    В свое время так же стояла необходимость анкерного крепления в рыхлое наполнение стены ... применял шнековое устройство заполнения пустоты и угловое анкерное крепление в плоскость.
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Алтай
    У меня стены из арболита, в них анкера держаться не будут, точнее со временем они там расшатаются.

    Из какого материала у Вас сделана 'Z' и каких она размеров? Может есть фото?
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    не гарантирую найти фото, вроде снимал ... не помню. Поищу.
    Вообще у мну основа была из обрезков 90 угольника. Т. е. два куска длинною чуть шире верхней точки опоры 20 см (мой случай) сваривал в виде "Z". Нижняя горизонталь усиленная: сваривал с вертикалью куском стальной полосы 20*4 с двух сторон. Верхняя горизонталь расперта лагой и ни какой косынки не делал .. и так ни куда не денется.

    Вам ... с вашими стенами - смотреть бы по месту. Дистанционно трудно.
    Ведь зачастую идеи рождаются спонтанно, по месту. Особенно когда без проекта, голый самострой :).
     
  4. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    @atztek, - фото нет.
    Рисунок узла крепления балки пола.
    У мну ставилась цель опустить уровень пола так, что бы половой щит был плотно к нижней обвязке гаража.
    Да ... нужно было соблюсти уровень пола с стальной обвязкой каркаса и для:
    - совпадения уровня низ ворот и пола
    - уменьшить/ликвидировать съедание общей высоты гаража
    :aga:
    Экономика ... должна быть экономной - увы!
     

    Вложения:

    • Z в подвеске пола.jpg
    Последнее редактирование: 25.02.19
  5. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Алтай
    Чему равны 'X' и 'Y' ?

    upload_2019-2-26_2-26-36.png
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    так мну писал выше
    т. е. 90 мм - полка уголка. Т. е. горизонтали 90 мм, вертикаль - два по 90 мм = 180мм
     
  7. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    @atztek, интерпретация на данную тему может быть как угодно расширена в зависимости от необходимости.
    Как вариант: вместо верхнего куска уголка приварить пояс из 100 мм плоской 4 мм полосы. Насверлить в ней отверстий под анкера (с учетом малой несущей ваших стен), а нижние куски уголка - приварить штатно рисунка только под лаги. Т. е. таким образом расшатывание вы сведете к нулю, т. к. точек крепления к стенам вы многократно увеличите.
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Алтай
    Мне бы очень не хотелось сверлить отверстия в фундаменте. Подумал о такой идее - просверлить отверстия в блоках, в самой их нижней части, над лентой, и вогнать в них 'консоли'. Это же решает еще одну проблему - балки должны быть над лентой, чтобы их верх был не ниже верха 1-го ряда блоков (~20 см над лентой). Сработает?

    upload_2019-2-26_16-20-42.png upload_2019-2-26_16-26-41.png
     
  9. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    при такой высоте ленты? Вы перестраховщик!

    первое:
    - балка своим торцом должна в распор держать консоль
    - силовые элементы консоли должны работать только на срез

    вы, на своей модели, не выполняете ни одно из этих условий.

    они (балки) и будут выше, если вы перевернете вашу модель и уберете пространственность конструкции. Что и выполнит то, что вы не выполнили ... выше.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напрасные опасения. Главное, не попасть на арматуру.
     
  11. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Алтай
    Вы имеете в виду такую конструкцию?

    upload_2019-2-27_1-7-38.png

    Получается что если балка усохнет по длине, это приведет к тому что она опустится ниже. И пилить ее надо с точностью до миллиметра.

    В идеале наверное должно быть так (?):

    upload_2019-2-27_1-11-2.png

    Т, е, сверху консоль упирается в балку, а снизу в ленту.

    - - -

    Можно ли такую консоль сварить из арматуры? - наверное не ребристой. Если 'да', то какого диаметра? Арматура круглого сечения, можно подобрать сверло подходящего диаметра для сверления отверстий в блоках. Если варить из уголков, то непонятно как их загонять под блоки.

    Сварщик из меня 'никакой', но кое-какой опыт получил - варил (практически впервые) ребристые арматурные прутья 12 мм, к арматурным выпускам из фундаментной ленты для фиксации опалубки - площадь контакта между прутьями маленькая, арматура с легкостью прожигалась, образовывалось много шлака.
     
  12. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Россия
    вы не выполнили второе условие:
    нельзя варить из арматуры. Как собственно из любого малого по сечению. материала. Причина - мала площадь контакта нагруженного элемента узла и соответственно увеличивается возможность деформации дерева относительно плоскости сварной конструкции. Т. е. площадь контакта дерева и металла должна быть максимально возможной. Есно нужна и изоляция между. Дерево, как вы правильно заметили, имеет свойство менять свою геометрию в свободном состоянии.
    А в чем проблема это выполнить?
    Лично мну .. сушу покупая естественной влажности - так дешевле.
    Отсюда вывод:
    - гарантировать непоколебимость конструкции из дерева естественно влажности в свободном состоянии - опрометчиво.
    - комбинировать конструкцию из сухого и естественной влажности материала. Что не всегда и не везде возможно, но например если лаги естеств влажности, то сшив их со щитом из сухой половой доски ... доска в достаточной мере будет препятствовать деформации бруса лаг при высыхании (ихмо).
    Собранная в законченное изделие дерево (брус, доска) уже не имеет возможности деформироваться за счет разнонаправленных волокон и пространственности элементов конструкции.

    ну тогда уж не арматуру, а трубу (не профиль есно) в стену. Подбирайте коронку и диаметр трубы и в перед с песней. Хотя плоский канал штробить .. так же не вижу препятствий.
    И не гонитесь за длинной выступающей части консоли (ваш макет) - это ни чего не решает, а вот плохую шутку сыграть - вполне. Т. к. даже мизерный прогиб лаги будет давать нагрузку на дальний от стены конец консоли и соответственно будет появляться увеличивающаяся нагрузка на вырывание консоли из стены - расшатывание. 100 мм достаточно.
    Это к тому:
     
    Последнее редактирование: 26.02.19
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Алтай
    @Groundworkturf,
    У меня под домом выкопан котлован с разуклонкой, границы которого немного выступают за пределы фундамента. Котлован заполнен щебнем (фракция 5-20) с трамбовкой виброплитой.

    Поверх щебня залита ж/б подошва высотой 30 см, верх подошвы находится на уровне текущего окружающего грунта. Пустоты внутри подошвы и вокруг нее засыпаны ПГС (трамбовали ручной трамбовкой с проливкой водой) небольшой фракции с большим содержанием песка. Ширина ПГС вокруг подошвы равна ~1 м.

    Поверх подошвы залита ж/б лента.
    В дальнейшем планирую подсыпать уровень грунта вокруг дома на 30-50 см, с разных сторон по-разному.

    Несколько вопросов:
    1. Как сделать отмостку? - варианты пирога утепленной и неутепленной.
    2. Чем заполнить пространство между фундаментной лентой и подсыпным грунтом?
    3. И самое главное - Как предотвратить попадание воды (дождевой, талой и т. п.) в щебень под домом, предотвратить образование бассейна?

    upload_2019-4-30_1-22-17.png
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @atztek,
    1. Утепленная отмостка стандартна, есть тема на форуме, где все разжевано. Можно сделать, так называемую, мягкую отмостку, используя плодородную почву, утрамбованнную и засеянную газонной травой. Она будет служить и утеплителем, при достаточной толщине.
    2. Песок и плодородка, если отмостка мягкая. Если нет, то песок и слой щебня с утеплителем под песком.
    3. Правильным водоотведением по рельефу.
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Алтай
    Я примерно представляю каким должен быть пирог утепленной отмостки, но это если фундаментная лента заглублена в природный грунт. А у меня вокруг ленты щебень и ПГС поверх щебня - отличные проводники воду под дом.

    Это тоже не остановит потоки воды под дом.

    Вы имеете в виду дренажные траншеи вокруг дома?
    У меня щебень с одной стороны уходит на глубину 1 м или даже немного больше.
    Можно в самой низкой точке котлована выкопать траншею, заполнить ее щебнем и воду отвести в дренажный колодец, но если под дом вода будет течь ручьем после каждого дождя, то она вымоет грунт под щебнем в котловане. Надо как-то преградить воде доступ в котлован.
     
Статус темы:
Закрыта.