1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблемы с балансировкой новой системы отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем alexey1985163, 14.08.15.

  1. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Проблемы с балансировкой новой системы отопления
    Всем доброго дня. Сделал отопление по схеме (прилагаю) в 2014 году. Схему просчитывал, диаметры подбирал по расчетам. Схему обсуждали в одной из веток данного форума. Сезон зимы 2014-2015 показал, что всё работает хорошо...почти. Последние два радиатора (выделил на схеме) отказываются нормально греться, как я не старался с балансировкой и танцами с бубном. К тому же там где стоят эти радиаторы у меня витражное окно (высокое), походу теплопотери из-за этого большие. На изометрической схеме также видно, что скорости по расчетам в этих двух радиаторах малы (менее 0,1 м/с). Возможно это и есть причина.
    Может кто подскажет что же мне сделать? В голову уже лезет установка дополнительного циркуляционного насоса (ощущение, что всё таки не хватает мощности встроенного насоса настенного котла), но боязно за его стабильную работу, да и параллелить нужно со встроенным насосом. А как это делать пока не совсем понимаю.
    Или можно ли как то увеличить производительность встроенного насоса? На характеристике показано несколько ступеней работы насоса.
    Котел Protherm Panther 25 KOV (настенный газовый). Характеристики насоса прикладываю.
     

    Вложения:

    • Изометрия 2015.jpg
    • Характеристика цирк. насоса.jpg
    alexey1985163 , 14.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Екатеринбург
    Понимаю, что проверяли;), но для порядка спрошу: радиаторы не завоздушиваются?
    Если сохранились результы гидравлического расчёта, тоже опубликуйте.
    Не могли бы Вы описать, последовательность ваших действий.
    Вы имеете в виду скорость в трубе подводки? Так и в других подводках скорости тоже будут невысоки. Ведь одна из задач балансировки - обеспечить расчетный расход теплоносителя через все радиаторы. Например, расход через самый ближний к котлу (по схеме) радиатор (Q 520 Вт) по логике должен быть почти в два раза меньше чем через Ваш проблемный радиатор (на 1170 Вт). Но так ли это? Причём скорость теплоносителя к этому радиатору в выбранной Вами 32-й трубе при дельте напр. 15°С будет совсем низкой ~ 0,02 м/с. Кстати, чем вызван выбор 32-й трубы к упомянутому радиатору на 520 Вт?
    Схема.JPG
    И напишите, какая арматура стоит на радиаторах.
    О насосе пока рано думать.
     
    Последнее редактирование: 14.08.15
    Ovit1 , 14.08.15
    #2 + Цитировать
  3. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Особо нет, при стравливании воздуха нет.

    Результаты указаны рядом с радиаторами, диаметры на схеме.

    Заполнил систему, спустил воздух последовательно со всех радиаторов, включил котёл, потом опять спускал. Самые горячие как и предполагалось были радиаторы цокольного этажа. На них уменьшал подачу входа/выхода этих радиаторов, чтобы расход уменьшить. На всех других радиаторах в зависимости от расчетного расхода пытался регулировать входные и выходные клапана. Но на этих двух никак не удается. На входах стоят клапана ручные регулирующие 1/2' Honeywell, на выходах клапана запорные 1/2' Honeywell. Единственное в самой котельной радиатор который ближе к котлу стоит с обычными шаровыми кранами, этот радиатор вешал не я, а отец. На скорую руку сделал, как собственно и трубу 32-ю к ней подводил. Ладно я успел приехать).
     
    alexey1985163 , 14.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Екатеринбург
    Схему можете с более высоким разрешением разместить?
    Судя по всему, через этот-то радиатор основной расход и идёт.
     
    Последнее редактирование: 14.08.15
    Ovit1 , 14.08.15
    #4 + Цитировать
  5. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Попробую так: https://yadi.sk/i/uSnjJmHWiTGyV
     
    alexey1985163 , 14.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Екатеринбург
    В результатах расчета не указан требуемый перепад давления/настройка вентиля для балансировки. Придётся на ощупь. ;)
    Поясните, пожалуйста, у радиатора указаны два параметра по мощности N и Nобщ. Что и для чего?
     
    Ovit1 , 14.08.15
    #6 + Цитировать
  7. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Считал я год назад, к сожалению всё не сохранилось(. Мощность N - это мощность радиатора, мощность Nобщ - суммарная мощность теплового потока (в сумме по радиаторам) по участкам разного диаметра и протяженности трубы. По моему в программе я так разбивал каждую из своих веток на участки, если память мне не изменяет.
     
    alexey1985163 , 14.08.15
    #7 + Цитировать
  8. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Для начала заменить подводящие трубы к проблемным радиаторам с 20 на 25. :hello:
     
    cantexnik , 14.08.15
    #8 + Цитировать
  9. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Вот тут проблемнее, труба 20-я уже в цокольном начинается этаже, а там стены обшиты и трубы внутри...Что то ещё можно придумать? Если только это решит проблему, то наверное для увеличения расхода придется вскрывать...менять(.
     
    alexey1985163 , 14.08.15
    #9 + Цитировать
  10. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Если радиатор с шаровыми кранами закрыть проблемные радиаторы греют нормально? :hello:
     
    cantexnik , 14.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подход считаю неверным. Там и так скорости мизерные.
    Сначала я так и подумал. Но тогда на радиаторах 1 и 2 внизу нагрузка посчитана неверно, в точках присоединения она не суммирует расходящиеся ветки.
    Ну да ладно. Если без расчетов, то Ваш подход в принципе верный. Уменьшать расход теплоносителя на наименее нагруженных кольцах. Неизвестно, какой тип запорных вентилей у Вас стоит, но предполагаю, что они предназначены и для балансировки. Поэтому регулируем ими, при полностью открытых регулировочных. Побегать и попотеть, скорее всего придётся - схема запутанная.
    Начать с полного перекрытия радиатора на 520 с 32-й трубой. После балансировки с ним отдельно разобраться.
    Возможно, что балансировку надо начать с полного перекрытия радиаторов, наиболее приближенных к котлу, чтобы заставить греться проблемные, а потом постепенно их приокрывать.
    Имейте в виду, что после каждой регулировки нужно минут 5 подождать. чтобы изменение потока сказалось на нагреве радиатора. Естественно, что вентиля подбирались без учёта "авторитета", поэтому реальное регулирование может начаться только при почти закрученном штоке. Т. е. может быть так: - 2-3 оборота вентиля ни к чему не приведут, а ближе к его закрытию будет чувствоваться каждые несколько градусов поворота. Таким образом добиваемся равномерного распределения потока по радиаторам с учетом их мощности (хотя бы на ощупь).
     
    Ovit1 , 14.08.15
    #11 + Цитировать
  12. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    По моему я такой вариант зимой пробовал. Но сейчас проверить не могу - не на месте, да и жара на улице.
     
    alexey1985163 , 14.08.15
    #12 + Цитировать
  13. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    :super::hello:
     
    cantexnik , 14.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно также попробовать сначала перекрыть ветку, которая с коллектора уходит вправо и сбалансировать проблемную
     
    Ovit1 , 14.08.15
    #14 + Цитировать
  15. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Да, балансировочные.

    Много побегал уже и ещё побегаю с удовольствием;)

    Всё понял. Большое спасибо. Как приеду с командировки и немного похолодает буду регулировать запорниками. Как всё испробую - отпишусь, правда боюсь это будет ближе к октябрю-ноябрю, но тем не менее.
    Есть ещё какие то замечания и рекомендации?
     
    alexey1985163 , 14.08.15
    #15 + Цитировать